Dokumentation PID, PND, Forschung an Embryonen - 3., erweiterte ...

Heft 20, 18. Mai 2001
Präimplantationsdiagnostik
DÄ: Seit knapp eineinhalb Jahren läuft
der von der Ärzteschaft angestoßene gesellschaftliche
Diskurs über die Präimplantationsdiagnostik,
ausgehend von
dem Diskussionsentwurf einer Richtlinie
des Wissenschaftlichen Beirates der Bundesärztekammer.
Hat die öffentliche Diskussion
Sie beziehungsweise die Bundesärztekammer
in der Entscheidungsfindung
vorangebracht?
Hoppe: Wir haben diesen Diskurs
ja nicht primär angestoßen, sondern vielmehr
eine mehr im Verborgenen stattfindende
Diskussion öffentlich gemacht.
Damals, nach dem Regierungswechsel,
hatte die neue Bundesregierung gesagt,
sie wolle das Thema gesetzlich regeln.
Und wir wollten, dass niemand sagen
kann, er habe nicht gewusst, um was es
geht, wenn die Entscheidungen des Gesetzgebers
gefällt werden. Dieses Ziel haben
wir erreicht. Die Probleme um die
Präimplantationsdiagnostik, aber auch die
weitergehenden Komplexe wie Stammzellzüchtung,
Embryonenforschung, Embryonenverbrauch
sind in der Öffentlichkeit
mittlerweile sehr bekannt.
DÄ: Wie aber steht es um den Entscheidungsprozess
innerhalb der Ärzteschaft?
Hoppe: Auch bei uns selbst ist die Diskussion
weitergegangen. Wir sind uns
aber klar darüber, dass man über etliche
Konfliktfelder nicht nach Mehrheitsbildung
innerhalb der Ärzteschaft abstimmen
kann. Wir können Rat erteilen, können
die Alternativen benennen, die sich
ergeben, und können so die Gesellschaft
vorbereiten, um eine Mehrheitsbildung
im politischen Raum zu beschleunigen
oder überhaupt erst möglich zu machen.
DÄ: Haben diese langen Diskussionen
und das Abwarten nicht dazu geführt,
dass das Thema PID schon fast verlassen
worden ist und inzwischen über die von
Ihnen erwähnten weitergehenden Möglichkeiten
laut nachgedacht wird, siehe die
D O K U M E N T A T I O N
„Eine Sieger-
Besiegten-Stimmung darf
nicht aufkommen“
Interview mit Professor Dr. med. Jörg-Dietrich Hoppe,
dem Präsidenten der Bundesärztekammer und des
Deutschen Ärztetages, über PID, PND, Embryonenschutz
und die Haltung der Ärzteschaft
jüngste Stellungnahme der DFG zugunsten
der embryonalen Stammzellforschung?
Hoppe: Die Stammzellforschung ist
nicht neu und auch nicht mehr aufzuhalten.
Es handelt sich um eine weltweit
stattfindende Entwicklung, die man dadurch,
dass Deutschland sich aus dieser
Diskussion heraushalten würde, nicht
verhindert. In Hinblick auf die Zielsetzung
der Forschung mit embryonalen
Stammzellen sehe ich auch keinen direkten
Zusammenhang mit der PID. Eine
gemeinsame Zielsetzung erkenne ich
vielmehr bei Präimplantationsdiagnostik,
Pränataldiagnostik und Reproduktionsmedizin.
Eine losgelöste Diskussion um
Präimplantationsdiagnostik mit der Zielrichtung,
allein diese zu verbieten, die
PND aber nicht, halte ich für einen logischen
Bruch. Bei uns geht es auch um die
Frage, ob Präimplantationsdiagnostik
denjenigen Paaren angeboten werden
soll, die sonst eine „Schwangerschaft auf
Probe“ eingehen würden.
DÄ: Meine Frage zielte in eine andere
Richtung. Um sie zu präzisieren: Ist PID
nur ein Einfallstor für weitergehende Forschung,
die zurzeit noch verboten ist?
Hoppe: Nein. Ich denke, dass die PID
auch bei denjenigen, die sie entwickelt
haben und die sie heute in anderen Ländern
anwenden, nur darauf zielt, den Paaren,
die eine Erblast mit sich tragen, zu einem
gesunden Kind zu verhelfen. Wenn
man diese Diagnostik nicht zulässt, bedeutet
das, dass man diese Paare implizit
PID = Präimplantationsdiagnostik
PND = Pränataldiagnostik
IVF = In-vitro-Fertilisation
DFG = Deutsche Forschungsgemeinschaft
Frau Däubler-Gmelin = Bundesjustizministerin
Frau Fischer = frühere Bundesgesundheitsministerin
auf Pränataldiagnostik im Sinne der
Schwangerschaft auf Probe verweist.
Darin sehe ich das Problem. Wenn man
diesen Zusammenhang verneint und sagt,
mit PID solle der Weg zur Stammzellforschung
und weiteren genetischen Forschung
geebnet werden, und gäbe es
dafür Beweise, dann würde ich sagen:
Nehmen wir in Gottes Namen die Pränataldiagnostik
mit Spätabtreibung in Kauf
und lassen PID nicht zu. Aber ich sehe
den Zusammenhang so nicht.
DÄ: Sind Sie demnach guter Hoffnung,
dass man die PID mit ganz engen Indikationen
und unter strengen Kriterien einführen
kann, ohne dass das zu Weiterungen
führt?
Hoppe: Ja, da bin ich sicher – wenn man
PID unter Kontrolle hält. Eine solche
Kontrolle muss gewährleistet sein, andernfalls
sehe ich die Gefahr des Missbrauchs
bis hin zur Menschenzüchtung.
DÄ: PID enthält als Grundgedanken
die Auswahl nach lebenswertem und lebensunwertem
Leben. Dieser Grundgedanke
könnte, wenn er bei der PID gesellschaftlich
akzeptiert wird, auch auf andere
Lebenserscheinungen übertragen werden.
Oder ist es ein purer Zufall, dass parallel
mit der PID-Diskussion auch eine Diskussion
über die Beendigung des Lebens im
Alter geführt wird, nicht nur in Holland,
sondern auch bei uns?
Hoppe: Die Euthanasiediskussion ist
wesentlich älter als die Diskussion über
PID. Sie läuft mit wechselnden Höhen
und Tiefen schon seit Mitte der 70er-Jahre.
Im Moment erleben wir ein besonderes
Interesse vor allem infolge
der Diskussion in Holland. Zweifelhafte
Umfragen heizen die Stimmung zusätzlich
an. Doch wenn die deutschen Bürgerinnen
und Bürger konkret gefragt würden
und genau wüssten, was hier gemeint
ist, dann würde in Deutschland mit Sicherheit
Euthanasie in dieser Form, wie
sie in Holland geübt wird, also Einschläferung
von Menschen, von denen man
meint, dass sie kein lebenswertes Leben
mehr führen, abgelehnt werden. Ich glaube,
die Diskussionen um PID und Sterbehilfe
werden eben doch unabhängig voneinander
geführt. Die PID sehe ich genauso
wie die PND primär nicht als selektive
Methode, sondern als eine Methode, erbbelasteten
Eltern zu einem gesunden
Kind zu verhelfen. Man kann das ablehnen
und empfehlen,Paare,die eine schwere
erbliche Belastung mit sich tragen, sollten
auf Kinder verzichten. Mir wäre am
liebsten, wenn das so wäre. Aber diese
Auffassung ist längst nicht mehr gesellschaftsfähig,
seit die IVF zugelassen ist
und Pränataldiagnostik durchgeführt
wird mit dem Ziel, intrauterin eine Erbschädigung
bei Kindern festzustellen und
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