Mise en page 1 - Théâtre Massalia

L’écriture au théâtre jeune public - Emergence d’un nouveau langage ou nouveau rapport au public ? (1ère partie)
pipeau de la part d’enfance d’où l’auteur écrirait. Il serait intéressant que ceux qui le
disent soient présents. Je ne suis pas sûr que ceux qui le disent soient là, présents,
encore qu’il faudra scruter. En tout cas, ceux qui le disent ont de bonnes raisons de le
dire, mais peut-être que c’est pour les raisons du deuil de cette part d’enfance qu’ils le
disent et que finalement, c’est fondamentalement la même chose. Donc c’est de là qu’ils
parlent. Je pense notamment à Joël Jouanneau qui le dit d’une manière très forte. On sait
aussi qu’il y a des coquetteries dans cette question là parce qu’elle est essentielle, voire
existentielle, elle se cache derrière un certain nombre d’écrans, de garde-fous, de parapets.
Je crois qu’il y a aussi ça. J’avais envie de revenir sur quelque chose.
Malheureusement, Claude Morand n’est pas là, elle ne pourrait pas vous répondre, mais
je sais qu’elle aurait eu très envie de vous répondre parce qu’elle était très militante, très
polémique et très polémiste. Mais quand même sur la question de la métaphysique,
vous dites c’est pipeau l’auteur qui écrit des textes métaphysiques pour bébés parce que
naturellement les bébés n’ont pas accès à la métaphysique. Et en même temps, vous
dites que c’est parce que les enfants pensent, que vous dites qu’il ne faut pas leur proposer
un niveau de langage qui serait celui d’avant l’état de la pensée. Ce qui sous-entendrait
que le bébé n’a pas accès à la pensée et qu’il ne pense pas dès sa naissance.
J’aimerais que vous reveniez sur cette question là parce qu’en même temps, on sait très
bien que l’art c’est aussi une action qui fait penser. Alain le dit très bien dans ses textes.
On est en même temps dans l’ordre de la transmission. Donc j’aimerais que vous reveniez
là-dessus. De la même manière que quand vous dites que les enfants ne sont pas
racistes, ils le sont, ça renvoie en même temps le racisme à des références culturelles, et
en même temps, les références culturelles du racisme qui sont purement idéologiques,
est-ce qu’elles sont déjà ancrées dans l’enfance à ce point ?
Patrick Ben Soussan
Non, pas le cadre de la référence culturelle. Mais essentiellement le cadre de la pulsion
première.
Dominique Bérody
C’est le rapport à l’autre ?
Patrick Ben Soussan
Voilà. Le modèle freudien c’est : au tout début de la vie, dans les premiers mois de vie,
l’autre n’a pas grand intérêt à exister, puisque le monde doit être essentiellement décliné
autour de moi. Je suis le monde. A partir du moment où je peux penser qu’il y a un autre,
c’est l’histoire du Petit Prince et de la rose, tant qu’il avait dans l’idée qu’il n’y avait
qu’une seule rose dans sa planète, c’était merveilleux, et un puis un jour, il passe, il voit
un champ de roses. Il se dit : « Basta, c’est pas possible la vie ! Donc il y a d’autres
enfants qui ont aussi des mères ? ça va pas ». Donc il se la joue dans un modèle où tout
à coup, il se sent abandonné, il n’a plus ce statut d’exclusivité ou d’exemplarité. Pour
l’enfant, c’est comme ça.
Freud disait qu’il y avait un lien d’articulation sémantique entre « autre », « ennemi », et
« étranger », que ces trois mots là voulaient dire la même chose. Et que c’est comme ça
que ça témoigne de nos pulsions à l’égard de tout ce qui fait l’altérité. Aujourd’hui, regardez
la xénophobie.
Je veux dire qu’il y a un moment dans la vie de l’enfant, où on ne peut pas supporter cette
idée là, qu’un autre existe. Et que c’est vraiment tout un travail pour pouvoir arriver à
penser l’existence de l’autre, et sa place à mon côté. Regardez les petits enfants en crèche
par exemple, il y en a un qui joue avec une petite voiture, et il y en a un autre qui
vient lui prendre la voiture. Et bien, pour un enfant à ce moment là, celui qui vient lui
piquer la voiture, il lui pique la voiture, il lui a pris la main, le bras, il lui a pris une partie
de lui. Vous avez la puéricultrice qui va le voir et qui lui dit : « Mais c’est rien, tu sais,
il faut prêter les machins, et tout », mais l’autre ce qu’il entend c’est : « Mais laisse-toi
dévorer, fais-toi prendre en morceaux, admet le morcellement ». C’est impossible pour
un enfant à ce moment là. Donc il se rue sur celui qui est en face, et l’histoire classique,
c’est : il le bouffe. C’est comme ça que ça se passe. Tu m’as arraché un bout de moi, et
bien, je fonce, je m’agrippe à toi et j’essaie de retenir quelque chose de ce que tu m’as
piqué. Parce que je ne peux pas me représenter comme ayant perdu une partie de moi.
Donc, c’est en ce sens là que je parle du racisme. Je ne parle pas de la construction culturelle.
Cela nous concerne nous. C’est l’aspect en négatif, pour parler comme Hannah
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