Mise en page 1 - Théâtre Massalia

Traditions, transgressions, proposé par La Pensée de Midi
Thierry Fabre
Des grandes machines qui sont à l’œuvre aujourd’hui. Mais comment peut-on les transgresser
justement ces machines ?
Renaud Ego
Par la question des formes. Je vais prendre juste un exemple qui a l’air tout bête, mais
puisque Hussein nous regarde (il désigne le caméraman), comme ça, il nous regarde avec
son objectif, vous voyez le vocabulaire, l’objectif, comme si c’était transparent. Mais, il utilise
une certaine focale. S’il fait un zoom sur moi, on ne voit que moi. Bon. S’il prend un
plan large, il va dire autre chose. Simplement ça, c’est une forme. Je vais donner un exemple.
Il y a deux ans, il y a eu ces émeutes à Paris. Je crois que heureusement, il n’y en a pas
eu beaucoup ici, ça a été relativement calme, notamment à Marseille. Et je lisais la presse
internationale, et on avait l’impression que la France était mise à feu et à sang. C’est une
question de forme. Ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu’il y a une voiture qui brûle et on
prend un objectif avec une grosse focale, 80 millimètres, un 150 millimètres, et cette voiture
qui brûle, elle prend tout l’espace. Cette forme dit : « l’espace est en feu ». Vous changez,
même pas de point de vue, vous changez juste d’objectif, vous mettez cette voiture
dans un espace où il y a d’autres voitures, ça ne veut pas du tout dire la même chose.
C’est pour ça que je dis que la question des formes est essentielle parce que c’est elle
qui est porteuse de sens. En tout cas, c’est elle qui va pouvoir dire, qui va affecter considérablement
notre capacité à dire. Et si on est enfermé aujourd’hui dans certains types
de formats, c’est aussi à des fins de promouvoir certains types de significations. C’est là
où je dis que nous sommes dans des choses qui sont de l’ordre de la censure.
Il faut continuer à faire agir dans sa propre langue cette question là, et voir comment on
va plier légèrement sa langue pour introduire cette tournure d’esprit qui reste encore
vivante. (silence) Ça instaure un sacré silence !
Une personne dans l’assemblée
C’est un domaine très délicat. Là on parle essentiellement de musique, mais si on se
recentrait par hasard sur la langue et sur les langues, on est gêné. Il faut avouer que moi
je suis très gêné, très embêté, lorsqu’on évoque ce problème. Je vous parle en français,
nous parlons français, si l’histoire de la Provence s’était faite autrement, nous discourrions
en provençal. Les gens venus d’ailleurs se feraient un plaisir, une nécessité d’apprendre
cette langue. Ce qui se passe aujourd’hui en Catalogne sud, pour ne pas dire en
Catalogne espagnole parce que des catalans ici ne seraient pas satisfaits, c’est quelque
chose qu’il est très difficile de comprendre. C’est quelque chose qui met constamment
dans la gêne si on ne veut pas apparaître comme agressif. Dire aujourd’hui en France :
« Ben écoutez, ici on est en France »... Je ne me prends pas pour Mistral ! Moi qui vous
parle, je viens d’Allemagne, d’Italie, d’un peu partout, hein ! Surtout pas de ça ! Mon
grand-père parlait le provençal avec l’accent de Grenoble ! Pourquoi, parce qu’il avait fait
son service ici, il s’est marié avec une dame italienne née en Italie, et ce que je sais, je
ne les ai jamais connus, mais ils étaient amenés à parler provençal. Sinon, ils n’auraient
pas eu de contacts avec la population. C’était dans des milieux populaires à Toulon.
Pourtant, Toulon est une ville qui depuis très longtemps est investie par le français, grâce
à la Marine. C’est un débat, c’est un débat.
Thierry Fabre
Je pense que l’exemple de la catalogne est très intéressant, parce que, à la fois ça peut être
présenté comme une très grande réussite d’un point de vue linguistique, politique, et surtout
d’un point de vue économique, mais en même temps, j’ai deux exemples à vous faire
part. Un écrivain d’origine catalane qui écrit en castillan et en arabe qui est Juan Goytisolo,
disait : « C’est quand même pathétique de voir la télévision catalane et de regarder des
séries américaines traduites en catalan ». Ça le faisait bondir. Il trouvait ça assez grotesque.
Un des éléments qui me frappe, c’est le fait que même si Barcelone est un port, une
ville-monde, dans laquelle des expressions contemporaines existent, des lieux existent,
comme le CCB, le Musée d’art contemporain, qui sont des lieux culturels majeurs, on sent
là aussi comme le provençalisme, un catalanisme, on sent une fermeture. On sent quelque
part un nombrilisme qui est assez pénible en Catalogne et en particulier à Barcelone,
qui est à la fois la revendication d’une affirmation linguistique, identitaire, etc, mais qui
parfois prend la forme d’une identité exclusive et qui est assez peu ouverte aux autres.
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