Mise en page 1 - Théâtre Massalia

Traditions, transgressions, proposé par La Pensée de Midi
dans l’histoire, dans la querelle du Flamenco. Pas l’ancien, mais le nouveau pur. Parce
qu’à chaque fois, il y a des nouveaux purs. Par exemple, je déteste quand au Flamenco
on ajoute, qu’est-ce qu’on ajoute… Non, pas la guitare. Quand ça se croise avec la musique
sud-américaine, la rumba, tout ça, moi je n’aime pas. C’est quelque chose que je
n’aime pas. Et pourtant, la démarche de Zad Moultaka et de Yalda Younes, et en général
dans tout ce qu’elle fait, je la trouve complètement légitime. J’aimerais bien vous interroger
là-dessus.
Thierry Fabre
Je crois qu’on peut aussi prolonger sur la danse avec l’autre spectacle de danse de Ziya
Azazi, qui part de l’héritage soufi, de l’art de tourner, de tourner, et de tourner encore. Il
en fait une performance d’art contemporain et d’expression contemporaine. Comme il le
disait hier, quand les traditionnels le voient danser, ils disent : « C’est pas nous », mais
en même temps, ils vont l’inviter à danser ensemble, même si c’est en même temps totalement
autre chose. C’est de la danse contemporaine. C’est vraiment une expression
contemporaine. C’est vraiment dans cette tension entre les deux. J’avais regardé les textes,
puisque c’est Manuel De Falla et Garcia Lorca, dans les années 20, qui, à Grenade,
on fait le premier congrès qui a renouvelé, qui s’est réapproprié le Cante Jondo etc… La
aussi, ils ont réinventé une tradition. Si on est dans cette idée, qu’au fond, les traditions
sont sans cesse à être réinventer, à réinventer, c’est à dire qu’elles s’inscrivent dans le
temps, l’ennemi principal c’est l’essentialisme et d’essayer de figer une forme culturelle,
après, tout est ouvert. Place à la création !
Un homme dans l’assemblée
On n’a pas demandé à Zad Moultaka les réactions des musiciens traditionnels arabes par
rapport à sa musique ?
Zad Moultaka
Il y a en fait deux catégories. Il y a ceux qui fuient.
Catherine Peillon
Et qui stigmatisent.
Zad Moultaka
Et il y a ceux qui sont intrigués et qui ont envie de rentrer dans une aventure comme
celle-là. Pour moi, c’est passionnant parce que ce sont des gens qui sont porteurs d’un
savoir-faire et d’une attitude vis à vis de l’instrument. Tout à l’heure, je racontais que
j’avais travaillé avec un musicien, un joueur de « quanoun », un espèce de psaltérion,
avec les cordes couchées. C’est quelqu’un qui maîtrise très bien l’art du « taksim », l’improvisation,
qui est passé par l’oralité, qui connaît ça depuis tout petit et qui fait ça très
bien. En fait, j’ai essayé de lui donner des formes qui sont différentes, par exemple de
sortir des modes, ou des gammes qui sont traditionnelles, de lui dire, « Voilà, je te propose
une gamme, avec des intervalles qu’on ne trouve pas du tout dans la musique
arabe, mais qui est quand même basée sur la même chose, qui sont proches au niveau
de l’esprit, des parfums. C’est comme si on prenait une gamme, qu’on la tordait, qu’on
l’élargissait, qu’elle devenait élastique et au travers de laquelle on effaçait des notes,
avec des creux. Je lui dis : « Voilà, ce que tu sais faire, ce que tu sais faire avec le taksim,
avec cet instrument là, est-ce que tu peux le faire à l’intérieur d’une gamme qui n’est pas
la tienne ? Qui t’est étrangère ? ». Elle n’est pas tout à fait étrangère parce qu’il y a des
endroits quand même qui sont des points de repère. En fait, il a joué le jeu, il est rentré
dedans, et c’était absolument extraordinaire parce qu’il disait : « En même temps, j’ai
l’impression d’être chez moi, et en même temps, je n’ai pas l’impression d’y être ». Il avait
envie de recommencer. Tout à coup, il était dans un espace. Il y a beaucoup de musiciens
arabes qui sont, surtout des nouvelles générations, intéressés, qui ont besoin, qui cherchent.
En Turquie c’est la même chose. Des gens qui cherchent un nouvel espace.
Catherine Peillon
Moi je voudrai juste te faire part d’une anecdote, c’est que c’est vrai que les musiciens
arabes, sur le moment, ils peuvent sembler un peu surpris, mais dans le fond, ils sont
très intéressés. Quand ils sont vraiment musiciens, quand ils sont créateurs, ils sont toujours
intéressés. D’une part, comme on dit « c’est pas n’importe quoi », ce n’est pas quel-
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