CONVERSAS COM SOCIÓLOGOS BRASILEIROS ... - GV Pesquisa

Será que algum dia teremos que desenrolar a seguinte faixa: “Ianque come back”. Porque
no momento em que o modelo coreano e o chinês radical se expandirem eu quero os
americanos, porque pelo menos têm uma base democrática. Claro, se não mudar a
conjuntura atual com Bush, vou ter de rasgar a minha faixa. Acho que você levantou uma
questão extremamente séria.. Há sim dois modelos em andamento. Um modelo é o que eu
estou pensando para os países asiáticos que reforçaram poderosamente sua dimensão
nacional, criando esta super economia, fazendo aquela política extremamente agressiva. A
outra coisa é o nacionalismo integral. Os Estados Unidos não são propriamente um modelo
de porosidade externa. Estes modelos não são aceitáveis.
Depois, acoplada à questão da Estado-Nação, é a questão do mercado. Como se preserva
o seu mercado?
Esta é uma falsa questão. Se não se internalizar a incapacidade de decisão não há saída. O
velho Furtado é uma figura que continua. Ele é uma referência importante. Agora, o perigo,
com uma formulação vigorosa como a do Ianni, é que ele subestimou a emergência de
formas perniciosas do nacional. Ele pensou que não dava mais para se blindar, só que está
havendo gente que está blindando. E a nossa concepção possível teria de ser, digamos, que
embora o Estado nacional tenha uma singularidade, esta teve de se integrar em algo mais
amplo. Mas um pouco de nossa tradição tem de ser preservada. A particularidade solta é
um horror. Precisa ver se isto se integra na direção universal.
Com a afirmação de que o Estado-Nação acabou, onde ancorar a defesa dos direitos?
Seria adorável a perspectiva de dissolução da figura fechada do Estado nacional, e de
alguma coisa assim como uma sociedade internacional cosmopolita. Se tivéssemos uma
federação de repúblicas livres em lugar dos Estados nacionais, sem a constituição de um
Estado único internacional, talvez, aplaudíssemos. Mas, não temos. É isso que preocupa. É
preciso associar à figura no projeto nacional preocupações democráticas.
A sociologia poderia ter este papel político de repensar um projeto nacional?
Os nossos grandes mestres no Brasil e, nos Estados Unidos, Wrigth Mills,por exemplo, isto
é, aqueles que realmente se jogaram com uma paixão e entusiasmo na Sociologia, eles
compartilhavam desta idéia. A Sociologia seria a forma reflexiva de o cidadão se colocar
no mundo. Só isto é que importa. Se a Sociologia não chegar a isto, tem de ser jogada no
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