CONVERSAS COM SOCIÓLOGOS BRASILEIROS ... - GV Pesquisa

Adrian “nenhum de vocês ganha nada, não é”. Ele disse, no Brasil seria impossível. Nós
não ganhamos nada para fazer trabalho acadêmico.
Gostaríam os de falar agora sobre seu trabalho“Intelectuais e Classe Dirigente”.
Depois do doutorado fiz dois trabalhos, sobre o episcopado brasiliero que deu a Livre
Docência e sobre os políticos profissionais. Eu queria também fazer os militares. Este
projeto estava evidenciado nas conclusões do livro “Intelectuais e Classe Dirigente”. Seria
o resgate da morfologia e da dinâmica da classe dirigente brasileira, para dizer que não
adianta imaginar que todas estas frações sejam iguais. Eu quero entender um Brasil que não
é a repetição da Europa, dos países desenvolvidos, na linha do Raimundo Faoro, Sérgio
Buarque, Simon Schwartzman. Ou seja, a dinâmica da estrutura social brasileira passa pelo
corporativismo, pelas corporações burocráticas pelo Estado e por todos os grupos que se
ancoram no Estado, que dependem dele. Para caricaturar o argumento, acho que uma das
classes fundamentais da sociedade brasileira é o funcionalismo público, isto é, a
magistratura, os militares, todos estes grupos que vivem, e que também dependem de
alianças para baixo. Isso é estrutural e está presente em tudo, no clientelismo, nos anéis
burocráticos, nos militares, que foi um grupo que eu não estudei, embora tenha comprado
muitos livros para fazê-lo. Tenho uma biblioteca inteira de memórias de generais, mas,
desisti. Achei que os bispos eram mais interessantes. Eu pensei fazer os militares, os
políticos e os bispos. Sobre os políticos, fiz um artigo na coleção na História Geral da
Civilização, da Difel, coordenada pelo Boris Fausto. O artigo é muito baseado na diferença
entre UDN e PSD, como são duas alianças distintas, com os grupos economicamente
dominantes e com o Estado. Foi possível rastrear uma genealogia muito antiga nos grupos
dirigentes.
A elite não é mais elite?
Não. Mudou muito. Este movimento de estudar os políticos e os bispos estava ligado. Eu
decidi fazer os bispos, porque ao fazer o levantamento dos políticos, percebi que havia uma
bibliografia sobre a elite eclesiástica muito importante. Eu nunca tinha prestado atenção aos
bispos e como muitas de suas famílias tinham ligação com a política. Percebi que os bispos
tinham uma dinâmica parecida com os políticos. Também fiquei abismado sobre a
importância que a Igreja teve na montagem de todo o sistema educacional brasileiro,
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