CONVERSAS COM SOCIÓLOGOS BRASILEIROS ... - GV Pesquisa

diferentes. O registro da discussão política não é o mesmo que eu estava utilizando para
compreender o processo de transformação da ordem mundial.
Outra vez temos a questão: quem são os atores políticos?
São vários: as transnacionais, as religiões universais, as nações, a ONU, o FMI, os
movimentos islâmicos, fundamentalistas ou tradicionais, os grupos indígenas. Os grupos e
os interesses (militares, mercantis, religiosos, étnicos) não desaparecem neste contexto, são
redefinidos. No entanto, já não é mais possível confinar a política ao território do Estadonação.
Quer dizer, aos atores tradicionais: partido, governo, sindicato. Mesmo levando-se
em consideração as limitações atuais, a ausência de uma “sociedade civil mundial”, a
fragilidade dos orgãos internacionais tipo ONU, não é suficiente pensá-la apenas segundo
os parâmetros da modernidade nacional. É necessário considerá-la, também, do ponto de
vista da mundialização. Isso vai ser feito? Não sei. Pode ser feito? Tampouco, sei. Porém,
democracia, igualdade, cidadania, são princípios demasiados sérios para serem deixados
apenas às contradições nacionais ou nas mãos dos grupos dominantes como FMI ou G-7.
Como você vê a relação entre política e sociedade?
Gosto de política, mas tenho uma insatisfação grande quando leio alguns cientistas
políticos. Eles parecem se contentar com as explicações conjunturais. Eu me pergunto se
realmente é possível pensarmos na existência de uma disciplina tão especializada, a ponto
de construir sua teoria a partir de um único tipo de atividade humana. Confinar a política
aos atores parece-me algo contraproducente. Talvez por isso as discussões sobre a cultura
tenham “engolido” o tema da política, o que certamente, não é uma boa solução. Mas isso
acontece porque a cultura abre um horizonte que os cientistas políticos têm dificuldade em
tematizar e problematizar. Por isso há um certo retraimento da política...
Retraimento no âmbito do diagnóstico, mas, não institucional? Se você pensar, a
racional choice é dominante nos departamentos americanos, e tem sido dominante nos
departamentos, de ciência política brasileiros...
Mas, são dominantes apenas em alguns departamentos universitários. Felizmente a vida é
mais complexa do que o rational choice. Eu me refiro ao retraimento da capacidade de se
interpretar o mundo. Ela perdeu em encantamento, possui menos apelo. Não sei até que
ponto a retração das interpretações está condicionada à retração da própria política, a
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