CONVERSAS COM SOCIÓLOGOS BRASILEIROS ... - GV Pesquisa

questão instigante para um marxista, Porque se chama de populismo fenômenos
completamente distintos. O populismo russo é de base agrária ante-industrializante. É a
vanguarda da intelectualidade que é portadora de um projeto bonito, que é o das
comunidades aldeãs camponesas russas enquanto que o populismo latino-americano é
urbano, é industrial, é de massa e não é rural. Assim, estava claro que alguma coisa aí não
estava batendo.. Mas, quando defendi a minha dissertação de mestrado nos anos 80,
estavam explodindo as greves do ABC Paulista. Assim, enquanto minha cabeça me
empurrava para esse tal populismo, o meu coração me empurrava para estudar as greves do
ABC. Era o novo que estava surgindo. Era uma classe trabalhadora nova, uma nova classe
operária, Era uma reflexão que eu já fazia na universidade, como aluno e já como professor
na FGV. Leôncio Martins Rodrigues dizia que essa nova classe operária tinha um pouco de
uma aristocracia operária, simplificando muito seu argumento. Era um pólo tradeunionista
no sindicalismo brasileiro. Maria Hermínia ia também um pouco nesta direção. Eu via
diferente essa situação. Está nascendo uma classe trabalhadora com uma potencialidade,
que não é igual à aristocracia operária, é algo diferente.Então, em pouco tempo, decidi e
fui bater na USP. Quem é que pode orientar esse trabalho? Por sugestão do Décio, procurei
Paulo Silveira que era amigo dele. Mesmo não sendo um especialista no tema do trabalho,
mas vai te dar a abertura, disse Décio. Como bom marxista eu queria um orientador
marxista na USP. Paulo me deu acolhida gostou do projeto. Ele já era e é um intelectual de
formação marxista. Foi aí que eu entrei na USP, isso foi em 80. E nessa altura eu já estava
migrando para universidade pública porque a GV em crise financeira e em crise política
com a relação do Rio, não tinha perspectiva de incorporar esses recém sociólogos, que ela
tinha formado. Eu brinquei aqui no meu seminário hoje, que eu me tornei sociólogo aqui na
FGV.
Nessa época você foi para Araraquara, não?
Eu entrei na história social da Unesp de Araraquara, levado pelo Carone. Eu havia sido
aluno dele aqui na GV em 70 e entrei como professor parcial na Unesp e fiquei na FGV. Eu
trabalhava também na Fundap num esquema de consultoria parcial para sobreviver, porque
eu já era casado, já tinha filho. Quando a Unesp abriu a faculdade em tempo integral, eu me
transferi para lá, mas continuei morando em São Paulo. Em 1986, quando houve um
concurso público na Unicamp que eu me candidatei e fiz. Eu sou orgulhoso de ser um aluno
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