CONVERSAS COM SOCIÓLOGOS BRASILEIROS ... - GV Pesquisa

e Gustavo Barroso estariam incluídos. Contudo, é bom lembrar que o totalitarismo de Gustavo
Barroso é muito diferente do de Plínio. Ele está todo armado a partir de um argumento antisemita,
enquanto que, na obra de Plínio, este argumento não se faz presente. Ao contrário, nela há
um elogio da miscigenação. Ele opera a partir do projeto de uma revolução espiritual, e interior,
que reunisse forças para uniformizar todos os homens. Enquanto que em Gustavo Barroso, como
o argumento anti-semita prevalece, a própria noção de Revolução Espiritual muda de sentido e
adquire, do ponto de vista dele, um caráter muito mais defensivo e vigilante, transformando-se
em um imenso esforço para detectar e excluir os judeus, identificados como os maiores inimigos
da homogeneização almejada pelo Integralismo. Assim, repito, o conceito de totalitarismo é
plástico o suficiente para se apresentar de forma distinta em cada um dos dois autores
examinados. Agora, vejam que houve um determinado momento em que eu dava aulas de
História Antiga e Medieval na PUC, fazia uma dissertação sobre futebol e estava envolvido com
uma pesquisa sobre pensamento integralista, da qual resultou o meu livro sobre o Plínio Salgado.
Desse modo, 1978 e 79 foram realmente anos muito animados. Foi a primeira vez que tive uma
estafa, passei mal no meio de uma entrevista, em 78, no Estádio do América. Fui atendido pelo
departamento médico do clube. Foi um susto e aí percebi que estava exagerando! Eu fazia três
coisas diferentes. Depois fui me acostumando a isto, e continuei fazendo três, quatro coisas ao
mesmo tempo. Não posso , de fato, dizer que tenha tomado juízo.
Você defendeu a dissertação em 80. Você já estava no Iuperj?
Não! Neste período eu continuava trabalhando na Puc e no CPDOC, lidando com pensamento
social brasileiro e sempre muito preocupado em realizar uma análise do ponto de vista
antropológico, priorizando as categorias internas ao discurso, preocupação que hoje em dia, no
campo da história das idéias, costuma ser chamada de internalista. A proposta que o Iuperj me
fez, em 1987, foi a de continuar o trabalho de pesquisa em torno do pensamento social brasileiro
e incorporar-me à docência na Área de Sociologia. Até meados dos anos 80, como já disse,
continuei envolvido com aquela pesquisa sobre o Integralismo, que na época me parecia bastante
ambiciosa, pois pretendia comparar as obras de Plínio Salgado, Miguel Reale e Gustavo Barroso.
Acabei fazendo um texto sobre cada um deles, mas o do Plínio ficou maior e acabou sendo
publicado independentemente, na forma de livro. O sobre Gustavo Barroso eu nunca publiquei.
Depois vim a orientar a dissertação de mestrado do Marcos Chor, que analisou justamente a
versão que ele produziu da doutrina integralista. Já o texto sobre Reale ficou sem divulgação,
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