CONVERSAS COM SOCIÓLOGOS BRASILEIROS ... - GV Pesquisa

O tema do autoritarismo instrumental tem seu encanto porque é muito operativo, mas, acho
que ele não dá conta é disto. Da base social. Porque houve, ao longo deste processo, a
valorização do trabalho e do trabalhador , no Estado Novo, e nas instituições que foram
preservadas. Enquanto que, a posição da Sociologia Política de São Paulo era a de aliviar a
sociedade deste abraço mortal do Estado. Se a sociedade tivesse condições, especialmente o
movimento dos trabalhadores, dos operários, de criar a sua história a partir de si, teríamos
uma história européia, parlamentar. Uma bela história. O Lula veio nisto. O Weffort, não é
à toa, que era o secretário geral do PT. O papel do Weffort na hora inaugural do PT é
determinante, porque neste momento, quem está exercendo influência sobre a inteligência
que vai se aproximar do PT não é o Fernando Henrique(?) (?), é o Weffort, exatamente com
esta visão que organiza a inteligência inteira. É preciso a conformação genuína nas classes
sociais, uma contraposição, uma educação pelo mercado, na luta da fábrica, daí toda força
do ABC nesta direção.
O que explica o Weffort ter saído do PT e voltar para o Fernando? Um enfrentamento
pessoal com o Dirceu?
Não creio. Eu acho que o Weffort teve um grande desencanto em sua eleição. Todos os
votos destinados a ele foram para o Florestan.
A candidatura do Florestan foi organizada pelo Dirceu.
Disto eu não sabia. Agora, no momento em que o Fernando ganha, acho que eu entendo a
adesão do Weffort: Ele deve ter pensado: eu montei um pedaço da minha vida extremando
uma oposição a você que eu não confio mais. Você ganhou. Acho que foi uma coisa
generosa dele . Ele não ficou ressentido. Porque ele podia continuar a ser um grande
intelectual do PT. Ele ficou oito anos como ministro de Fernando Henrique. Não era
tocado, ninguém tocava. Aquilo era uma pedra. Acho que os dois se gostavam muito. Os
dois se respeitavam muito. Isto hoje, a vida já deve ter arrebentado. Mas, mesmo aqui, há
coisa de dois anos, perto de uma crise infernal, precisamos de apoio, eu telefonei ao
Weffort, você não me consegue uma audiência com o Fernando? Conseguiu. O Fernando
me recebeu. O Weffort me levou lá. Na diretoria da ANPOCS (?) e arrumou dinheiro. Esta
coisa do CEBRAP, IUPERG, Rio, São Paulo é outra história. A linha dominante foi esta,
enquanto vocês, em São Paulo, ganham as eleições de 1982, nós, a esquerda, no Rio,
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