CONVERSAS COM SOCIÓLOGOS BRASILEIROS ... - GV Pesquisa

nada a dizer. Então, é um quadro muito complicado. E por outro lado, temos tido refúgio
nas religiões. A religião é fascinante, qualquer que ela seja, porque ela nos põe em contato
com esta dimensão perdida. Eu sou de origem protestante, na verdade. Então, de uma igreja
que está muito mais perto de Weber do que do Pe. Guttierrez que eu conheço pessoalmente,
e que também esteve na cátedra Simon Bolívar, mas, acho que o que há de fascinante, nas
igrejas todas, é, justamente, esta resistência em torno de certos valores do romantismo do
Século XIX, que preservam uma certa dimensão da condição humana que não se encontra
em mais nenhum lugar.
Ela resiste? Ou vai à direção do romantismo?
Não. Ela vai à direção do romantismo. Ela resiste a esta coisificação, a esta dilaceração. É
uma resistência tremenda, porque ela é tremendamente reacionária, conservadora, mesmo
quando parece progressista. Vemos isto agora no comportamento da Igreja no Brasil, em
relação ao governo Lula. Quer dizer, esta associação entre esquerda e o PT, quer dizer entre
esquerda e Igreja, ela está dando frutos muito interessantes. Porque, de um lado, chegaram
ao limite. Dificilmente, vão continuar caminhando juntos. E o grande problema é que, de
fato, o PT não é um partido de esquerda. Ele é um partido popular, social. Até menos que
social-democrata. Ele é um partido popular, talvez, lembre o Partido Popular italiano diante
do fascismo, que é a origem da Democracia Cristã, diferente da Democracia Cristã que nós
conhecemos aqui. Por outro lado, o PT não desenvolveu uma utopia Socialista. Ele não tem
uma utopia socialista. O Socialismo para ele é uma palavra, ele é fruto da modernidade. O
Lula já três vezes declarou, eu não sou socialista. Eu sou um líder sindical. O maior dos
socialistas, segundo a pregação divina, não é socialista? Que história é esta?
Provavelmente, não é mesmo. É um burocrata sindical. Por outro lado, a Igreja se aferrou a
sua origem romântica mais recente, a idéia da pessoa como referência, estas coisas que vêm
lá Revista Esprit, que está na Teologia da Libertação, e ela não consegue politizar esta
visão. Não consegue escapar da armadilha de uma totalidade libertadora que não liberta
mais. Porque não tem abertura para a história, a história para eles é um retrocesso. O Frei
Beto declarou, há 15 dias atrás, para justificar o MST, eu quero dizer a vocês que não tenho
a menor simpatia por ele e vocês estão gravando aqui. Acho que é um sujeito muito
arrogante, vaidoso e que prejudica um pouco a missão dele. Declarou, há alguns dias, que
se justificam as invasões do MST para fazer uma nova reforma agrária. Porque com a
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