CONVERSAS COM SOCIÓLOGOS BRASILEIROS ... - GV Pesquisa

Nem Gilberto Freyre.
Tudo tem a ver com o declínio. Esta é uma experiência brasileira. Além disso fui tentando
selecionar na tese o que eu achava que tinha a ver com a estrutura social, com a sociedade
nacional , ou seja, o que dá tensão nesta estrutura social. No Brasil não tem tensão
operariado e empresariado. Eu acho que a tensão na sociedade brasileira passa pelas
corporações, pela burocracia pública, pelos militares. Até para entendermos como é que
não se conseguiu destruir a universidade pública no Brasil. O governo Fernando Henrique
tentou. Não conseguiu porque há proteção burocrática, corporativa. A classe central da vida
política brasileira são as corporações, o Judiciário, e é por aí que passa a tensão da vida
brasileira. Se alguém quiser me dizer qual é a classe que dá uma direção para a tensão da
estrutura social, acho que são as burocracias. A minha resposta a Marrant, foi então esta: eu
estou lhe dando exemplos de como a experiência histórica brasileira não bate com a
européia. Não adiante impor ao material brasileiro as tensões da vida européia porque não
aconteceram. Eu sempre gostei muito deste trabalho. Muita gente acha que aquilo não faz o
menor sentido. Mas, eu acho que faz.
Você está querendo dizer que é uma sociedade estamental e que por isso não existe uma
relação polarizada entre classe dominante e classe dominada?.
Exatamente. Eu disse ao Marrant(??) na defesa, que a elite brasileira não é a elite francesa.
Não dá para transpor isto. A vida intelectual e artística tão pouco pode ser igual. O material
obriga-nos a irmos para outra direção.
Vou fazer uma provocação. Você fez uma proposta metodológica que tem, inegavelmente
originalidade, mas que tem sentido quando aplicada ao passado da sociedade brasileira.
Acho que esse aspecto não é percebido necessariamente por seus orientandos que a têm
aplicado indiscriminadamente a todas as análises sobre a questão dos intelectuais no
Brasil.
Nunca tinha pensado nisto, mas, talvez tenha razão. Um orientando meu, Luiz Fernando
Franklin de Matos, que lançou agora um livro sobre os romances do Diderot - sua
especialidade é o século XVIII francês, sempre me disse: “ Orientando é clone”. O aluno já
vai te procurar para orientá-lo porque leu, algum trabalho seu e gostou. O que me
impressiona mais é como estas teses vão se rotinizando na media. Você viu este Caderno da
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