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CONVERSAS COM SOCIÓLOGOS BRASILEIROS ... - GV Pesquisa

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assustador é que se acaba criando uma assimetria fortemente enviesada para as instituições.<br />

Não dependemos da emergência de uma cultura democrática fundamente arraigada nos<br />

cidadãos - qualquer que seja o entendimento de cultura democrática - para se criar<br />

instituições democráticas. A saída dos regimes ditatoriais na América Latina se fez com a<br />

criação de novas instituições. Com o respaldo popular, certamente, mas, não por causa da<br />

tal cultura democrática. Mas, sim porque as instituições respondiam a determinadas<br />

demandas.<br />

No caso do nosso processo de democratização, o senhor está pensando em quais<br />

instituições?<br />

Revigoramento da democracia representativa, do Parlamento, a força efetiva dos três<br />

poderes da República, a atenção aos direitos, que estão inclusive institucionalizados. Temos<br />

violências contínuas, crescentes, mas, ao mesmo tempo, há uma atenção real para a questão<br />

dos direitos. Os dois mandatos de Fernando Henrique estão aí para mostrar. Mesmo sem<br />

uma resposta efetiva na sociedade, sem dúvida, o Estado institucional brasileiro tem uma<br />

preocupação com os direitos. Se há um descompasso, isto se deve a fatores institucionais e<br />

de outra ordem, incluindo esta dimensão altamente duvidosa, que é a efetiva cultura<br />

democrática no país. O que me assusta neste tema é o descolamento entre o nível<br />

institucional e o nível da orientação efetiva das ações dos cidadãos, por um lado. E por<br />

outro, esta assimetria a que me referia de que o próprio debate, e até mesmo a pesquisa<br />

acadêmica, tudo isto é pautado pela perspectiva da instituição. Supõe-se que a cultura<br />

democrática seja importante porque ela tem a ver com a constituição das próprias<br />

instituições, com o formato que elas vão ter, e com a vida interna destas instituições, mas<br />

falta verificar isso, aprofundar estes vínculos. A relação não é tão direta assim. Talvez, em<br />

algum momento muitos tenham tido a simpática ilusão de que a construção de instituições<br />

democráticas traz consigo o aprimoramento, o aprofundamento de uma cultura<br />

democrática. Este caminho não é tão tranqüilo assim. Talvez seja uma espécie de ilusão<br />

ilustrada, uma visão de elites ilustradas, que pensavam que isso viria de cima: vão chover<br />

direitos e democracia e vai ser absorvida. Eu tenho certo desconforto em relação a este<br />

termo “ cultura democrática”. Em geral, ele está associado à presença, no interior de uma<br />

população, de um conjunto de atitudes que se referem às instituições do Estado, às grandes<br />

formas de organização da vida pública. Neste ponto, tenho outro desconforto, ligado a uma<br />

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