CONVERSAS COM SOCIÓLOGOS BRASILEIROS ... - GV Pesquisa

durante a República Velha. Quer dizer, todo o ensino secundário nos Estados, masculino e
feminino está em mãos das Ordens e da Igreja. Tudo tinha a ver com a Igreja, as Santas
Casas. Fui me dando conta de que estes bispos tinham um projeto de gestão que era
complexo e envolvia também atividade econômica. A Igreja tem uma documentação
fenomenal que sobre si mesma. Fiz a pesquisa que fiz com a maior pachorra, curtindo
muito porque tudo era novidade para mim.
Não há estudos sociológicos sobre a elite eclesiástica?
Há sobre a Igreja, mas não sobre a elite eclesiástica não. A Igreja é uma organização
intelectualizadíssima. Tudo é impresso e documentado. As biografias dos bispos
importantes brasileiros são todas em dois ou três volumes. Com documentação fotográfica,
etc. Sobretudo no momento em que a Igreja estava recuperado o espaço, depois da
separação com o Estado, que é na República Velha. Mobilizaram uma quantidade de
dinheiro fenomenal. A Igreja tem um patrimônio incrível.
Revendo seus trabalhos, a idéia da reconstrução institucional está sempre presente. Você
poderia diferenciar sua abordagem do que hoje se denomina neo-institucionalismo?
Você está destacando algo importante. Acho que a dimensão institucional aparece porque
através da reconstrução institucional é possível ter uma morfologia melhor do grupo, mais
nítida. Eu fico muito inquieto quando não consigo reconstruir esta baliza, Por exemplo, no
trabalho que acabo de fazer, só consigo pensar o Mário de Andrade ligado à vida política e
às instituições em que ele participou, como o departamento municipal de Cultura. Quer
dizer, eu vou vendo como ele foi intelectualmente, ampliando seu projeto a partir desta
prática institucional. O aspecto institucional é importante não como artigo de fé e sim
porque o grupo toma mais nitidez, mais feição, mais contorno na sua morfologia. A
dimensão institucional sempre me ajudou a trabalhar o material.
Isso tem alguma referência à idéia de Bourdieu de campo?
Não, porque para Bourdieu, o institucional é logo traduzido em termos de pares de
oposição, arte social, arte pela arte, quer dizer, ele não se detém muito no institucional.Isso
já aparece no trabalho sobre Flaubert. Mais, tarde, quando ele estudou especulação
imobiliária e Igreja também - ele ajudou a Monique a montar o trabalho sobre o episcopado
francês, posterior ao meu trabalho - ele prestou mais atenção às instituições. Claro, ele
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