CONVERSAS COM SOCIÓLOGOS BRASILEIROS ... - GV Pesquisa

Neste livro Nacional Estrangeiro, você mudou sua abordagem, não? Fale sobre isto?
Já no doutorado tinha a reflexão sobre o Modernismo, sua contribuição e a polêmica em
torno de suas interpretações. Para entendermos o Modernismo, é preciso entender o
Modernismo Literário e o Artístico. Acho que o Modernismo artístico diz muito mais sobre
o movimento. O Modernismo literário, na verdade, é um movimento muito convencional,
muito próximo de certa cultura oligárquica. E o estertor desta cultura. Esta é a minha
leitura. Na Argentina acontece o mesmo. A geração do Borges é muito tradicional do ponto
de vista ideológico. Do ponto de vista do repertório e do universo político, não podia ser
diferente porque as pessoas estavam imersas na cultura política oligárquica. Eu já tinha
sugerido isto no doutoramento – eu acho que parte da reação ao livro tem a ver com esta
leitura que as pessoas não gostavam. A sociedade paulista é isto. Ela está se movimentando.
São estas forças sociais que estão em ebulição. É possível ler isto nas obras de Anita
Malfatti, de Lazar Segal. Na literária não tem mulher nenhuma, porque a Pagu é uma
invenção muito posterior. Ela não teve a menor importância no movimento. Seu romance,
além de ser chatíssimo, não teve importância. Ela era a namorada do Osvald de Andrade.
Esta recuperação concretista da Pagu é uma invenção dos anos 70. A única mulher
importante no Modernismo, que é a Cecília Meireles, já é mais tarde. No meu seminário,
em Stanford, uma das primeiras perguntas, foi porque as mulheres não tiveram presença no
modernismo literário.
Por que o título Nacional e Estrangeiro?
Nacional Estrangeiro é um título contraditório porque o nacional no Modernismo, é a
imigração que é estrangeira. O Estrangeiro, no Modernismo, é a pintura, que é nacional,
totalmente formada pelo estrangeiro. Estrangeiros são os cubistas que formataram estas
pessoas. A escola de Paris nesta pintura usava temas nacionais com uma linguagem tot
História da Arte lmente estrangeira como Tarsila do Amaral. Então, o título é uma tentativa
de dar uma forma compacta e um conceito conciso, e expressivo que retém estas dimensões
principais da experiência. Então, o livro começou a se montar pela segunda parte, sobre o
mecenato. O mecenato é uma coisa complicada no Modernismo. Por que? Porque nós
temos mecenas que criam instituições que favorecem os modernistas, mas, têm horror ao
que eles fazem. Não gostam da produção modernista. Eles compram uma ou outra coisa
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