CONVERSAS COM SOCIÓLOGOS BRASILEIROS ... - GV Pesquisa

estimulante ou se é um peso excessivo para ser carregado. Eu ainda sinto isto do mesmo
jeito que sentia quando tinha vinte anos de idade. Pesa porque há este medo de ficar
patético. Eu tenho muito este pudor de não cair na retórica patética. Eu evito o patético.
Guardo a força das minhas convicções para conversas de botequim, com amigos, aí sou
patético. Agora, na manifestação de público estou sempre procurando encontrar saídas,
formas orgânicas. Sem nós, sem os intelectuais este país dificilmente se assenta. É só ver
quanto somos mobilizados pela media para tudo. Coisas que entendemos e coisas que não
entendemos. Da violência, por exemplo, entendemos muito pouco. A comunidade é a toda
hora chamada a falar sobre a violência. Fala, fala coisas ajuizadas, sobretudo. Nós
exercemos um papel substitutivo muito grande. Às vezes, em relação aos próprios partidos.
Não é a toa que tantos intelectuais têm chegado à cena pública diretamente. Este papel
substitutivo é (?) (?) (?) país. (?) o Estado Novo também. O Estado Novo era um Estado de
intelectuais.
E o discurso os economistas? Eles podem ser chamados de intelectuais?
E são intelectuais de mercado. São os grandes intérpretes de mercado. E é um perigo perder
a percepção de qualquer das duas noções. Perder a dimensão do interesse também é um
desastre. Não se pode entender o desastre do Socialismo real sem entender que a dinâmica
dos interesses não foi bem consultada lá. Eu não consigo pensar liberdade mesmo sem
Economia. Ela foi a grande força que liberou o Mundo. Nela estão os clássicos da nossa
Sociologia.
Sem ser patético, o Socialismo pode ser reconstruído ainda hoje como uma Utopia?
Eu acho que sim. Eu sou socialista, comunista.
E como poderia ser reconstruído?
Eu não sei. Isto pertence a Deus. Acho que há uma verdade entre os que têm uma
convergência entre o Marxismo e o Liberalismo. Uma convergência no fim. No fim. Não é
um processo seco, como os liberais pensam: que eles sozinhos vão fazer o percurso,
deixando atrás de si uma devastação. Tem de se chegar a isto a partir de uma devastação.
Acho que há uma Utopia de fim de Estado. Eles têm, nós temos, nós marxistas. Agora, nós
não vivemos na História, nós vivemos aqui e agora. E aqui e agora, é isto, é ter uma visão
larga que receba o mercado, as suas instituições, e uma visão larga que garanta a sociedade
131