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CONVERSAS COM SOCIÓLOGOS BRASILEIROS ... - GV Pesquisa

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século XXI. E evidentemente, sem falar na preservação do peleguismo, que fez e desfez de<br />

certa reforma sindical. O peleguismo se mantém, mas um pouco mais revigorado.<br />

O sindicato de ofício quer dizer de corporações fragmentado?<br />

Claro, por exemplo, os sindicatos dos metalúrgicos estáveis do ramo automotivo hoje são<br />

dez, quinze mil quando já foram no ABC duzentos e cinqüenta mil. Eles propõem a<br />

redução dos impostos públicos para garantia de emprego do ramo metalúrgico, o que é uma<br />

espécie de neocorporativismo sindical, que é diferente do velho corporativismo estatal.<br />

Esse neocorporativismo tem muito haver com esse sindicalismo europeu. Eu cheguei a ver<br />

na Itália sindicato dos metalúrgicos brigando com o sindicato dos professores. Diziam os<br />

metalúrgicos: Como que vocês têm dois, três meses de férias por ano? Assim, nós não<br />

temos com quem deixar nossas crianças. Então, proposta do sindicato dos metalúrgicos de<br />

redução do tempo de férias dos professores para que seus filhos tivessem mais tempo de<br />

escola é uma disputa de corporações. Cada um tentando assegurar seu espaço. Outra briga<br />

forte do mundo do trabalho europeu é a corporação nacional versus os imigrantes.<br />

Imigrante, não, ele não entra aqui dentro para tirar nosso emprego. No passado, vinte anos<br />

atrás, o imigrante mexicaano nos Estados Unidos, o turco na Alemanha, o lavoronero na<br />

Itália, o dekassek no Japão faziam o trabalho sujo. Hoje como o trabalho escasseou, este<br />

trabalho sujo é pelo trabalhador alemão, italiano, o japonês, o norte-americano também.<br />

Então, eles não querem mais o imigrante perto deles. O racismo se acentua.<br />

E a questão do socialismo como utopia?<br />

Se o Fukuyama disse que chegamos no fim da história e foi bem sucedido, por que é que<br />

os marxistas não podem dizer que o socialismo é uma possibilidade? O fracasso do leste<br />

europeu merece uma discussão funda. Eu diria, provocativamente, o fim da União soviética<br />

confirma e não confirma uma tese fundamental do Marx. Qual é a tese fundamental do<br />

Marx? Se eu não houver socialismo como um processo histórico mundial, se ele se<br />

restringir a um grupo isolado de países, ele se isola e quebra. Veja bem, também o<br />

capitalismo só se consolidou quando ele se tornou um processo, um sistema de amplitude<br />

histórica mundial. Bem, o socialismo do começo do século XX foi cabalmente derrotado.<br />

Aquele experimento marxista lenilista foi. Eu acho que o socialismo tem possibilidades<br />

emancipadoras. Veja, o capitalismo sem o leste europeu precarizou muito mais o trabalho..<br />

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