CONVERSAS COM SOCIÓLOGOS BRASILEIROS ... - GV Pesquisa

e as suas instituições. É isto que temos de ter. De Estado. E por muito tempo vai ser assim.
Inclusive porque estamos na periferia do mundo. E um recurso que temos para nos
instalarmos no mundo é o fato de termos sempre tido o Estado atrás de nós e certa idéia de
Nação que andou se desmontando, mas, que o próprio PT, no governo hoje, não deixa de
reconstruir. Eles estão sentindo a necessidade de reconstruir o Estado e um projeto de
Nação. Pelo menos no que é dito, no que eu estou vendo fazerem, meio que erraticamente,
aqui e ali. E eu não tenho a menor simpatia por esta gente. Nunca tive. Mas, estou vendo
que, agora, no conjunto de propostas, idéias e tradições, que não eram deles, que estão
sendo revalorizados.Tenho visto esta gente falar em Nação. Eles não falavam em Nação.
Eles falavam em classe
Isto é otimista, de uma certa forma.
Sim, acho que certa agenda vem de volta. Ela não vem como era. Vem limpa, expurgada,
criticada, redefinida. Ela não é uma coisa anacrônica. Ela vem porque faz parte da nossa
própria natureza. Porque os liberais também não conseguiram ir longe. Nós não fomos
longe, não fizemos a revolução. Os liberais também não foram longe. E só tinha um jeito de
ir longe. Era tirar São Paulo, isolar São Paulo. A pátria paulista do Alberto Sales.
Quais foram suas influências intelectuais que levaram à escolha de seu tema de
interesse, mesmo que você tenha dito que suas escolhas foram feitas mais pelo próprio
fluxo da vida. No entanto, várias vezes, você mostra que certas soluções da
intelctualidade italiana o impressionaram.
Elas foram tardias. Nós pegamos o Gramsci, mas, eu já estava pronto. O Gramsci foi quem
nos ajudou a pensar a política na ditadura. Agora, houve muita literatura. O porte de
defensor público, Dostoievski. Primeiro de tudo Monteiro Lobato. Tem até um livro muito
interessante Escritos de Lobato.
O que é que Lobato deixou?
A questão da Nação, ficou. A valorização do povo.
Mas, ele era um preconceituoso em relação ao povo brasileiro.
Aquele Lobato lá de Jeca Tatu. Mas não é isto o que se vê em Narizinho, não. A Tia
Anastácia não aparecia assim para nós. A gorda, a generosa. O Lobato foi tudo. E depois
132