CONVERSAS COM SOCIÓLOGOS BRASILEIROS ... - GV Pesquisa

Em seu Memorial você levanta uma questão teórica mais geral de importância
metodológica: como articular a teoria marxiana do sistema capitalista com as análises
das situações concretas particulares?
Basicamente, este é um problema complicado porque teríamos de pensar do ponto de vista
marxiano para não pensarmos na tradição marxista que é uma tragédia deste ponto de
vista.Como é se lida com categorias que são estruturais do sistema, que não são nem
nacionais. É bom lembrar a história de que a Inglaterra é a grande fonte de exemplos, mas,
não é a Inglaterra, mas a estrutura capitalista que está sendo exposta. Claro que se tem
muita reflexão filosófica sobre o Capital, mas entre esta produção e o aproveitamento na
análise de um processo há uma grande diferença. Isto é torturante para quem, como no meu
caso que tento fazer um estudo de certa modalidade de organização do capitalismo usando
uma teoria que foi construída não para analisar aquilo, mas o sistema como um todo. A
tradição marxista elaborou muito pouco sobre isso. Aqui no Brasil, a produção marxista é
uma produção de filósofos.
Fazer um tipo de análise como esta é um desafio é muito grande.
Florestan tinha essa capacidade. Quando se lê Florestan vê-se uma capacidade de
elaboração, de juntar as coisas realmente excepcionais. Eu admiro muito o velho Florestan.
Como você veria o institucionalismo nessa discussão?
Eu não tenho particular gosto pelo institucionalismo. Falo com franqueza. Porque há uma
tradição institucionalista antiga na Sociologia que vem de Durkheim. Nos Estados Unidos
os autores trabalham sempre em um registro contra o behaviorismo. Logo que comecei a ler
sobre este tema, causou-me um certo mal estar. Por que isto é tão novidade assim? Como
nós não tivemos a tradição behaviorista, é surpreendente para nós esta ênfase no assunto.
Um certo tipo de institucionalismo me agrada. É o que faz fronteira entre a Sociologia e a
Política, que analisa, por exemplo, as relações entre política econômica e as idéias
econômicas, como Peter Hall. Este é um tipo de análise institucional que leio com muito
benefício, que é muito instigante, embora não tenha aquela precisão que os cientistas
políticos gostam de atribuir a sua própria disciplina. Mas, o institucionalismo tem sérios
limites. Se focalizamos muito fortemente no papel explicativo das instituições, acaba-se
tendo algumas dificuldades no momento de apanhar momentos de mudança social
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