CONVERSAS COM SOCIÓLOGOS BRASILEIROS ... - GV Pesquisa

perdemos, para o Brizola. E toda a articulação que nós montamos ao longo da luta contra a
ditadura. Ela foi derrotada ali, pela vitória do Brizola, que veio com outra gente, com outra
orientação.
O Lessa só chega ao governo agora, de verdade. O Lessa era do grupo não comunista,
era do grupo dos liberais democratas avançados que fazia política com a gente.
O movimento que vinha da ditadura aqui no Rio que era mais fraco do que em São Paulo.
Em 1982, vem uma outra tribo. Darci Ribeiro tinha um antiintelectualismo de base. É só
pegar a política que ele teve aqui com a FAPERG. A FAPERG foi para levar dinheiro para
a Escola Pública. O CIEP, ele fez com o dinheiro da FAPERG. Está bem. É meritório,
mas, há sempre esta inclinação diversa da que preponderou em São Paulo. O intelectual era
ele, Darci, o resto não prestava. Eles podiam ter ganhado, e depois ter-nos incorporado um
a um ou em blocos. Uma política generosa de absorção. Mas, não quiseram. Desde logo
houve uma clivagem, que era a do popular contra a classe. Uma visão de classe e do
popular. Um nacional popular, contra uma visão de classes, de sindicato, de organização.
Foi o que me levou a São Paulo. Sindicatos, todas as instituições. Aqui no Rio, não. Venceu
esta coisa que vinha do Getúlio, de certo modo, que era apropriada aqui, Esta era a visão do
popular, que ainda persiste na visão do Mangabeira Unger. Esta recusa dos desorganizados
(ou organizados?). Os desorganizados são privilegiados. Engraçado que é este o discurso do
Lula hoje. Começa de um jeito e hoje o discurso dele é este. Os desorganizados são
privilegiados e têm de ter espírito republicano para conter os apetites, ele disse logo depois
da posso em uma reunião com os sindicatos. O Brasil é uma charada. É um labirinto. Ele
avança em labirintos e querer interpretar isto de forma única não dá. E por isto mesmo que
o tema da interpretação do Brasil é tão recorrente entre nós. Eu não creio que haja país,
minha ignorância é grande, mas, eu vou ousar. Não creio que haja país que a todo o
momento mobilize a sua inteligência para o máximo de interpretação cabal do Brasil. Não
creio. Os outros países não ficam envolvidos nisto. Nem pensar. Peru faz isto? México faz
isto? Argentina faz isto. Está bem tem lá o negócio do Otávio Paz, mas, é como se o
México já tivesse se interpretado a partir de Otávio Paz. Ninguém discute mais. No Brasil,
a cada momento, cada geração que chega, chega com esta paixão. Eu também quero
interpretar o Brasil, como se fosse fácil.
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