Leadership-Interview-Transkript - Sozialpsychologie - Goethe ...

Große Heerführer waren nicht unbedingt Menschenfreunde, aber es gilt in der Geschichte als
Führungshöchstleistung andere Länder zu erobern. Nach dieser Führung habe ich keinen
Bedarf. Aber – ich relativere also den Satz, dass so [ein Führer ein] Menschenfreund sein
muss. Das widerspricht einem alten Vorurteil, ein Führer müsste hart sein. Der muss, wie ich
schon glaube, rücksichtslos gegen sich sein. Also, wenn er unter überzogenem Geltungsdrang
steht, fürchte ich dass er eher fehleranfällig ist. Der demokratische Führer dürfte es eigentlich
nicht sein. Demokratie ist sehr zeitaufwändig, und das darf man nicht nur als einen Nachteil
betrachten. Deshalb muss Führung unter demokratischen Bedingungen geduldig sein.
Diktaturen sind schnell, also wenn ihr Schnelligkeit haben wollt – da schafft man mal ein paar
Sachen ab.
Rolf van Dick: Jetzt gehen Sie vielleicht auch stark von sich aus, weil meine erste Frage ja
auch darauf zielte. Sie sagen, man muss Menschenfreund sein, man muss Demut auch haben.
Norbert Blüm: Mit dem Menschenfreund, das tu’ ich etwas relativieren.
Rolf van Dick: ...um Erfolg zu haben...
Norbert Blüm: Menschenfreund zu sein heißt nicht so – das muss man genauer definieren.
Menschenfreund heißt nicht, einer so außen gesteuerter Liebdiener. Also, unter
Menschenfreund gehört auch die Fähigkeit zur Härte des Widerspruchs. Also
Menschenfreund nicht im Sinne von Jedermanns Liebling. Wenn Sie das von dieser
sentimentalen Haut befreien, dann ja – Menschenfreund. Aber nicht im Sinne dieses
Marketings ‚immer nur lächeln’, ‚keep smiling’, diese Menschenfreundlichkeit ist eine Art
von Verkaufstechnik, aber keine Führungstechnik. Das ist die Leute hinter das Licht führen.
Mit Freundlichkeit.
Rolf van Dick: Wenn Sie mal an Personen gedacht haben, bei denen Sie studiert haben,
Ratzinger oder die Sie gekannt haben, Nell-Breuning, Bundespräsidenten, Bundeskanzler, die
Sie kennen gelernt haben, was fällt Ihnen dazu ein, wer hat Sie da inspiriert oder wo würden
Sie sagen, da gibt’s spezifische Sachen die die Menschen unterschieden haben, die aber
jeweils charakteristisch und gut waren?
Norbert Blüm: Ja für mich, mein privater Heiliger – er ist noch nicht heilig gesprochen, aber
ich habe ihn für mich heilig gesprochen – ist der Nell-Breuning. Weil er ein Mensch war, der
völlig von sich absehen konnte und trotzdem sehr selbstbewusst war. Ich meine, ich bin acht
Tage vor seinem Tod bei ihm gewesen, nicht wissend dass es acht Tage vor seinem Tod ist.
Da bin ich da hinter ihm in St. Georgen, hinter ihm zu seiner Zelle hergeschlichen, als wir
saßen – die sah so aus wie immer, wie vor 40 Jahren, spartanisch – da hat er gesagt „So, jetzt
können Sie gleich mal sehen, wie ein großer Geist zerfallen ist.“ Ich in meiner Hilflosigkeit –
was sagst du auf so einen Satz? – habe gesagt „Aber Herr Pater, wir kennen uns doch schon
36 Jahre.“ – „37!“ ...Das kann ich mir jetzt gerade mal zum Modell nehmen. Erstens hat er zu
Protokoll gegeben, dass es mit seiner geistigen Kraft am Ende ist. Zweitens war er so
selbstbewusst zu sagen „ein großer Geist“, also er hat gewusst was er geleistet hat, er hat nicht
gesagt „Guck’ mal, vor dir sitzt eine Flasche“ – „Vor dir sitzt jemand, der nicht mehr auf der
Stufe seiner Höchstleistungen ist.“ Trotzdem ist er fast mit Eitelkeit ausgestattet. Und dann
verbessert er mich noch, dann bleibt er noch nicht auf der gerade von ihm beschriebenen
Defizitebene, sondern beweist mir noch, dass man ihn immer noch nicht hinters Licht führen
kann. – Da ist eigentlich alles drin, was ein guter Führer braucht. Da ist drin:
Selbstbewusstsein, der hat gewusst „Ich bin der große Nell-Breuning“, er hat aber auch
gewusst, dass seine Leistungskraft, dass er schwach geworden ist, hat seine Schwächen