Leadership-Interview-Transkript - Sozialpsychologie - Goethe ...

machen lassen. Ich gebe zu, dass ich auch Tricks dabei hatte, das ist klar. Aber eigentlich ist
das hochgeklappte Visier, das was immer noch am besten funktioniert. Also das Gesicht
zeigen und sagen: Freunde so ist es und so muss es sein. Und jeder andere kann sagen so
muss es nicht sein.
Rolf van Dick: Wie haben Sie ganz persönlich in den kleinen Zirkeln geführt. Angefangen
vielleicht in dem Lehrstuhl in dem Sie Sekretärinnen, Mitarbeiter, Assistenten hatten. Hin
zum Bundespräsidialamt. Und was ist ihr persönlicher Stil?
Roman Herzog: In vielen Fällen wusste ich, und das sind auch Dinge die insbesondere im
Bundesverfassungsgericht passiert sind, wohin der Hase laufen muss und was meine
verfassungsrechtliche Überzeugung ist. Aber das geht auch dort wo es nicht um die
Anwendung des Grundgesetzes geht, sondern einfach um politische Klugheit. Also eine
gewisse Vorstellung: Ungefähr dorthin will ich. Und dann habe ich immer Leute denen ich
Erstens vertraut habe und vor allen Dingen deren Wissen ich vertraut habe zusammen geholt.
Das waren Mitarbeiter, Abteilungsleiter, aber auch ganz andere niedrigere Chargen. Und mit
Ihnen gesprochen und gefragt, was sie sich eigentlich vorstellen. Das hatte den ersten Vorzug,
dass man selbst die eigene Position überprüfen kann, weil die anderen ja auch nicht mit
Dummheit geschlagen sind. Zweitens erfreut es jeden wenn er etwas mitkriegen darf und das
schafft auch Loyalität. Das muss man ehrlich zugeben. Und dann gibt es auch die Fälle, in
denen man selbst noch nicht sicher ist. Ich kann mich an Fälle erinnern wo ich selbst noch
nicht wusste wohin läuft das eigentlich und was ist jetzt richtig? Und da war dann die
Methode immer zunächst frei diskutieren zu lassen und irgendwann dann zu sagen jetzt muss
der Sack zugebunden werden. Im Ernstfall sogar abgestimmt werden. Im Senat des
Bundesverfassungsgerichts musste sowieso abgestimmt werden. Man kann mit einer Probe-
Abstimmung vorgehen und sagen wir sind noch nicht soweit und treffen uns in eins, zwei
Wochen noch einmal zu einer Weiterführung der Beratung. Man kann aber auch aus den
Diskussionen die die Kollegen miteinander oder die Mitarbeiter miteinander führen erkennen
was die richtige Position ist bzw. was die richtige Linie ist. Noch idealer wäre es gewesen die
Meinung in einer Vorlesung vorzutragen. Ich habe ja früher gerade von Karlsruhe aus in
Speyer und zum Teil auch in Tübingen Vorlesungen über die Rechtsprechung des
Bundesverfassungsgerichts gehalten. Und wenn Sie dort vortragen müssen, dann merken Sie
selber wo die schwachen Stellen sind oder auch die starken Stellen dann in der Begründung
sind. Dann ist es aber zu spät, denn dann ist ja schon die Entscheidung gefallen. Und in ganz
wenigen Fällen, jetzt nicht im Bundesverfassungsgericht, aber in anderen Fällen in denen ich
mir selber nicht klar war und auch nach der Argumentation nicht klar war bin ich so
vorgegangen: Diskutieren lassen bis der Erste einen Argumentationsfehler macht und dann
dem Anderen Recht geben. (lacht)
Rolf van Dick: (lacht) Wenn man sich Ihre verschiedenen Ämter anschaut: Würden Sie eher
sagen sie haben als Person die jeweiligen Ämter gestaltet oder haben die Ämter in ihren
jeweiligen Anforderungen Sie in Ihrer Art zu führen mehr beeinflusst?
Roman Herzog: Beides. Einen Senat im Bundesverfassungsgericht können Sie nicht führen.
Und vor allen Dingen müssen Sie sich immer noch eines offen halten. In der Politik ist es oft
nicht entscheidend wie entschieden wird. Aber es ist entscheidend wann entschieden wird.
Und da den richtigen Zeitpunkt zu finden. Unter anderem auch im Bundesverfassungsgericht,
in dem eben die Tagesordnung in dem kleinen Spielraum entsprechend gestaltet wird. Das ist
wichtig. Es gibt Entscheidungen die man wirklich so oder so machen kann. Die aber wenn sie
zur Unzeit kommen einfach, das ist jetzt vielleicht ein blödes Wort, aber kontraproduktiv
wirken.