Leadership-Interview-Transkript - Sozialpsychologie - Goethe ...

das Volk, auf die ganze Bevölkerung ankommt. Irgendwann muss immer eine neue Idee
entstehen. Die entsteht bei Einzelnen und die müssen dann sehen wie sie damit
zurechtkommen und durchkommen. Und einfach schon deswegen, weil ich sage es jetzt
einmal historisch, eine ständige, permanente Demokratie an den faktischen Möglichkeiten
scheitert. Und das ist dann meistens eine mehrstufige Angelegenheit. Es muss meisten Einer
da sein oder ein ganz kleines Gremium, das eine Idee neu entwickelt. Dann muss man
versuchen so viele Gefolgsleute zu finden, nicht nur bei Journalisten sondern in der Politik
auch einfach bei Mitstreitern, damit man überhaupt genug Leute hat um in die Bevölkerung
hineinzuwirken. Und dann muss man sehen, dass man die nötige Führungskraft gegenüber
den Wählern besitzt.
Rolf van Dick: Was unterscheidet dann gute von weniger guter Führung? Also wann ist man
erfolgreich seine Ideen zu übertragen?
Roman Herzog: Also wenn Sie jetzt gute Führung sagen, muss man zunächst Differenzieren.
Eine Führung die zu etwas bösem führt, ist keine gute Führung. Das aber meinen Sie
wahrscheinlich nicht. Sondern es geht um eine technisch gute Führung. Meine Erfahrung ist,
dass es auf zwei Dinge vor allem ankommt. Das Eine ist die Art wie sie begründet wird. Das
wird immer schwieriger, weil immer weniger in unseren gesellschaftlichen Entwicklungen
auch bis hin zu unseren finanzpolitischen Fragen wirklich berechnet und belegt werden kann
und auch so dargestellt werden kann, dass es auch der letzte Bürger noch versteht. Sodass es
hier um ein rationales Argumentieren geht, das aber einen immer größer werdenden Bereich
überbrücken muss, in dem nicht mehr wirklich rational mit Aussicht auf Erfolg argumentiert
werden kann. Und dazu braucht es Vertrauen. Und das sind die beiden Dinge: Ein halbwegs
überzeugendes Programm mit dem Versuch dieses Programm auch so weit wie möglich
rational dem Menschen zu erklären. Und dort wo das nicht mehr möglich ist oder wo sie nicht
mehr hinhören, im Grunde personale Autorität. Das heißt also Vertrauen zu bilden. Und dies
alles hängt nun wieder damit zusammen, dass man also auf eine möglichst faire und
überzeugende Weise argumentiert und auftritt. Ich hoffe eigentlich, dass die Großmäuler
gerade in dieser Situation etwas weiter im Hintergrund verschwinden.
Rolf van Dick: Wenn man Ihre persönliche Karriere ansieht…Sie sind ja ganz jung gerade
nach der Habilitation mit Anfang 30 Professor in Berlin geworden, sind dort auch Dekan
geworden an einer großen, juristischen Fakultät und in einer schwierigen Zeit. Nämlich den
Studentendemonstrationen und – Unruhen. Dann sind sie nach Speyer gewechselt, Sind auch
dort auch relativ schnell Rektor der Universität geworden. Eigentlich, und das schreiben Sie
auch in Ihren Erinnerungen, haben Sie mit Mitte 30 alles erreicht und haben sich darauf
vorbereitet mehrere Jahrzehnte Professor zu sein, zu Forschen und zu Lehren. Und dann kam
es ganz anders.
Roman Herzog: Ja, das ist das Schicksal meiner Generation gewesen. Sie müssen sich
vorstellen: Die erste Fakultät deren Mitglied ich war hat insgesamt aus circa sechs Leuten
bestanden, die unter 40 waren. Und aus sechs die über 60 waren. Und dazwischen war noch
ein 55-Jähriger. Das war damals die Situation. Die ältere Generation war entweder durch den
Nationalsozialismus vernichtet oder sie hat sich selber disqualifiziert im Nationalsozialismus
oder sie waren gefallen, sie waren in Kriegsgefangenenlagern. Als sie zurück kamen hatten
Sie andere Dinge zu tun als sich jetzt ausschließlich mit Wissenschaft zu befassen. Und bei
den älteren war es eben so, dass die gesamte jüdische Professorenschaft verlorengegangen ist.
Und auch diejenigen die sich selbst disqualifiziert haben. Das heißt man konnte gar nicht
anders. Und darum waren das alles keine wirklichen Verdienste. Man konnte eigentlich gar
nicht anders als nach der Habilitation einen Lehrstuhl zu bekommen. (lacht)