Leadership-Interview-Transkript - Sozialpsychologie - Goethe ...

Johannes zu Eltz: Ja, eindeutig. Auch deswegen, weil sich in der Kirche bei den höheren
Ämtern die Leitungszuständigkeit in einer Institution, also zum Beispiel Dienstgebermacht
oder Arbeitgebermacht, mit dem Nimbus des Geweihten verbindet, dem Heiligen, dessen man
ansichtig wird oder das man berühren kann, wenn man mit so jemandem in Verbindung
kommt. Und diese Kombination, wenn die nicht durch eine dauernde Bemühung um
Normalität und Bescheidenheit und „auf dem Teppich bleiben“ gegengewichtet wird, das ist
ganz gefährlich. Also Johannes XXIII., dieser Bauer auf dem Papstthron, der hat sich sicher
nicht nur einmal gesagt: „Giovanni, nimm dich nicht so wichtig.“ Dass es nötig war, sich das
selbst zu sagen, daran merkt man ja, wie groß die Gefahren sind.
Rolf van Dick: Wie könnte man dazu kommen, dass das mehr erkannt wird? Auch in der
Breite und nicht nur zufällig bei Einzelnen?
Johannes zu Eltz: Ins Evangelium reinschauen. Also wir haben eine Grundlage, an der wir
nichts ändern können. Unsere ganze Kirche mit ihren Komplikationen und vielen
Stockwerken hat ein Fundament, das man nicht austauschen kann. Die Einfachheit und
Direktheit Jesu, das ist der Maßstab, an dem wir uns messen lassen müssen. Und wenn die
Leute sagen: „Wenn ich dich anschaue und ins Evangelium reinschaue, da sehe ich keine
Verbindung.“, dann ist das Mist, was wir machen.
Rolf van Dick: In der Managementsprache „Walk the Talk“ oder „Practicing what you
Preach“; sagen tut sich das so leicht. Aber es ist offensichtlich, sowohl in der Kirche wie
außerhalb der Kirche gar nicht so einfach, es auch tatsächlich zu tun.
Johannes zu Eltz: Nein, das ist nicht einfach. Das was Nitzsche gesagt hat: „Gott ist tot, wir
haben ihn getötet.“, das ist ein Alptraum für mich. Dass der lebendige Gott und die Beziehung
zu ihm unbemerkt abstirbt und wir den Riesenapparat mit über einer Milliarde Leute in der
Weltkirche weiterlaufen lassen „etsi deus non daretur“, als wenn es Gott nicht geben würde.
Das darf nicht passieren. Also immer wieder auf den mystischen Grund unserer Tätigkeit
zurückkommen, der uns alle in die Einfachheit von Geschwistern zurückführt. Es gibt keine
hierarchischen Unterschiede auf der Basis der Berufung. Taufe ist für alle gleich.
Rolf van Dick: Wie versuchen Sie außerhalb der Kirche zu helfen? Werte zu leben,
anzuerkennen oder als hilfreich zu empfinden für ein Wirtschaftsunternehmen oder die
Politik?
Johannes zu Eltz: Also ich finde Leute außerhalb der Kirche total interessant und ich zeige
denen das auch, bis zu dem Grad, dass Leute innerhalb der Kirche sich über mich zu ärgern
beginnen, weil ich mich nicht genug in den Gemeinden umtue. Wir sind ja, vor allem
katholisch kann man das sagen, wir sind ja dort, wo wir institutionell stark sind eine Welt in
sich. Wir bilden alles noch einmal ab. Man kann sich den ganzen Tag bei uns mit Internem
beschäftigen, ohne jemals Außenkontakte zu haben. Und das nicht zu tun, das bemühe ich
mich seit ich in Frankfurt bin. Weil ich das Gefühl habe, die Bedingungen für unser Leben
und Überleben in einer sich säkularisierenden Gesellschaft werden außerhalb der Gemeinde
definiert und nicht innerhalb. Und deswegen liegt mir alles daran, normalen Menschen zu
begegnen und ihnen meine Wertschätzung, aber auch meine Glaubenssicht so anzubieten,
dass sie es interessant finden können.
Rolf van Dick: Ich weiß nicht, ob wir eigentlich schon bei dem Thema waren. Meine letzte
Frage ist immer die nach Werten, welche Rolle Werte spielen. Das ist natürlich im Gespräch