Leadership-Interview-Transkript - Sozialpsychologie - Goethe ...

habe. Wenn der nicht zuhören kann, das wäre ein Indiz. Wenn der auf andere nicht
angewiesen ist, oder glaubt nicht angewiesen zu sein, kann er vielleicht Erdteile erobern. Wo
ich auch meine Zweifel habe, ob so ein Dschingis Khan nur durch Angst vor seinen
Sanktionen... Das glaube ich auch nicht. Der musste auch seine Reiter irgendwie begeistern.
Rolf van Dick: Glauben Sie, aktuelle Gallup Umfragen zeigen, nur noch ein Viertel der
Mitarbeiter sind zufrieden mit ihrem Job allgemein. Glauben Sie, wir haben heute mehr
schlechte Manager in Unternehmen oder vielleicht auch in der Politik, glauben Sie insgesamt
hat sich in den letzten vierzig, fünfzig Jahren was verändert?
Norbert Blüm: Ja.
Rolf van Dick: Woran liegt das?
Norbert Blüm: Ja, da muss ich jetzt den Vorspann natürlich machen. Alle alten Leute, zu
denen ich gehöre, sagen „früher war alles besser“. Schon meine Großmutter hat gesagt, dass
die Kinder früher braver, sauberer und frommer waren. Unter diesem Vorbehalt, dass ich jetzt
unter dieser ‚Alterskrankheit’... den Beweis meiner ‚Alterskrankheit’, gleich meiner
Voreingenommenheit, liefere, muss ich sagen, in der Tat hat sich Wirtschaft reduziert auf das
Geld. Wir haben es mit einer Verwirtschaftung der Wirtschaft zu tun. Das meine ich jetzt...
das ist kein Paradox.
Rolf van Dick: Aber ist das nur in der Führungsebene so?
Norbert Blüm: Nein, das ist die gesamte Wirtschaft. Wir werden ja – das versuche ich darin
[zeigt auf sein Buch] zu zeigen – konditioniert als Schnäppchenjäger. Der homo oeconomicus
ist das Leitbild dafür. Da kannst du Nobelpreise kriegen. Der Becker hat den Nobelpreis
bekommen für die Theorie – muss ja für einen Psychologen sehr interessant sein – für die
Primitiv-Theorie „Der Mensch ist nichts als ein Maximierer seiner Vorteile“. Eine Theorie,
von der ich glaube dass sie schon im Neandertal nicht gestimmt hat. Da wären wir nämlich
erfroren, jedenfalls die Kinder wären erfroren. Also wie auch immer – ich glaube, dass wir es
mit einer Verengung zu tun haben. Mit einer Fokussierung – so heißt das glaube ich heute, auf
Geld. Der Erfolg der Wirtschaft wird an Geld gemessen. Erfolg des Managers wird an Cash
gemessen. Das ist etwas anderes wie Gewinn. Gewinn ist eine Restgröße. Da sind die
Abschreibungen bereits abgezogen. Also, da ist das Überleben, die Nachhaltigkeit, ein
Rechenfaktor. Nehme ich die Abschreibung, reduziert den Gewinn, damit Investitionen,
Ersatzinvestitionen... bei Cash zählt nur die aktuelle Gewinnmarge. Ich habe hier zum Tag...
da gab es so einen Kulturtag damals in Bonn, da hat der Zumwinkel über
Managementmethoden referiert. Und unter dem Beifall der sehr bewunderungsbedürftigen
Zuhörer hat er gesagt, wenn in seinem Vorstand einer zu lang redet, unterbricht er ihn und
sagt „können Sie das mal in Euro und Cent ausdrücken?“. Alles hat gelacht – ich fand da
nichts zum Lachen. Das ist in der Tat so – was sich nicht in Geld ausdrücken lässt, ist nichts.
Und das halte ich für eine große Verwechslung des Unternehmens, denn das ist ein
Personalverbund, und seine Leistungskraft hängt auch von Motivation ab. Ich glaube nicht,
dass Geld die herausragende Motivation des Menschen ist. Ich glaube, dass die größeren
Kulturleistungen... und ja, der Kolumbus - für Geld hätte er wahrscheinlich Amerika nicht
entdeckt.
Rolf van Dick: Das ist sozusagen die Frage, was motiviert uns? Der Vorstandsvorsitzende
wird daran gemessen und bekommt seine Boni daran was die Aktienkurse…