Leadership-Interview-Transkript - Sozialpsychologie - Goethe ...

wenn man den Bankern auferlegt, sie dürfen nur noch Fünfhunderttausend im Jahr verdienen,
da kommt dann ein Geschrei auf, dass dann die besten Talente alle irgendwie die Flucht
ergreifen. Nur ich glaube nicht, dass sinnvoll wäre und auch nicht zu verantworten gegenüber
dem Steuerzahler, jetzt quasi einen Wettstreit mit der privaten Wirtschaft zu installieren, dass
jetzt auch Politiker irgendwelche Millionengehälter bekommen. Die Diskrepanz zum Wähler
wird ja dadurch immer größer. Sondern ich finde umgekehrt, dass man gucken sollte, wie
man diese völlig aberwitzigen exorbitanten Gehälter, wie sie teilweise in der Wirtschaft
gezahlt werden, wie man das verhindert. Und das könnte man ja teilweise durch vernünftige
hohe Steuern bei hohen Einkommen, zum Beispiel über eine Millionen, könnte man das ja
abschöpfen. Also ich würde eher diesen Weg gehen, als den umgekehrten, der am Ende auch
nicht bezahlbar und auch nicht verantwortbar ist, weil ich finde, dass kein Mensch so viel
mehr leistet als ein anderer, als dass er das Fünfzig- oder Hundertfache eines normalen
Durchschnittsarbeiters verdient. So groß sind die Leistungsunterschiede nicht.
Rolf van Dick: Wie groß wäre denn aus Ihrer Sicht ein fairer Faktor, der einen Unterschied in
Engagement und Ausbildung dann auch rechtfertigen würde?
Sahra Wagenknecht: Na, es kommt ja darauf an, an welchem Durchschnitt man das misst.
Ich denke, dass die Politikergehälter so schon in Ordnung sind, wie sie jetzt sind. Also ich
glaube eine Debatte darüber, wie man diese wesentlich reduzieren müsste, wäre auch verfehlt,
denn eine Bundeskanzlerin oder ein Bundesminister haben ja keine Nine to Five Jobs, wo
man abends pünktlich nachhause geht und man ist fast jedes Wochenende weg. Das sind
schon Arbeitsverhältnisse, in denen man weit weit überdurchschnittlich gefordert ist. Insofern
denke ich schon, dass das eine Relation ist, die in Ordnung geht, aber in der Wirtschaft reden
wir ja über völlig andere Gehälter und ich würde nicht sagen, dass der Vorstandschef der
Deutschen Bank mehr Verantwortung hat, als ein Staatsoberhaupt oder eben eine Kanzlerin
oder ein Kanzler, selbst bei Ministern würde ich sagen, dass da für das Gemeinwohl wirklich
mehr Verantwortung gegeben ist, als bei einem Unternehmenschef. Und da ist eben das
Problem, dass dann bei der privaten Wirtschaft eben derart exorbitant ausgeteilt wird.
Rolf van Dick: Ich stimme Ihnen natürlich zu und finde es auch interessant, dass Sie in Ihrem
Buch Studien zitieren, die zeigen, dass dort, wo der Abstand nicht so groß ist, es auch
ökonomisch in den Firmen besser funktioniert.
Sahra Wagenknecht: Er war ja auch früher deutlich kleiner! Die Dax Unternehmen sind ja
mal gestartet, da war zwischen normalem Arbeiter uns Spitzen-Führungskraft, da war das
Verhältnis so eins zu fünfzehn. Also das ist eine ganz andere Relation. Heute reden wir über
eins zu fünfzig, teilweise eins zu zweihundert. Das ist ganz massiv auseinander gegangen und
das fand ich tatsächlich interessant. Das sind ja ganz empirische Studien, die das belegen:
Wenn die Einkommensunterschiede zu groß werden- das gilt für die Gesellschaft insgesamt,
aber auch für das einzelne Unternehmen- dann wird die Gesamtleistung schlechter! Also das
was immer gesagt wird, dass wir als Leistungsanreiz solche irren Gehälter zahlen müssen, das
ist völlig absurd. Es ist ja auch so, dass wenn ich zum Beispiel als Vorstandschef ein riesiges
Gehalt habe, ich ja völlig saniert bin. Wenn ich das Unternehmen dann nach zwei oder drei
Jahren gegen die Wand fahre, habe ich so viel verdient, dass ich mich eigentlich um nichts
mehr kümmern muss. Und das ist ja auch ein völlig falscher Anreiz. Am Ende noch goldenen
Handschlag bekomme! Es gibt ja keine dann wirklich und keine Verantwortung. Und gerade
bei solchen Sachen, wie sie bei der deutschen Bank aktuell hochkommen, fragt man sich,
wieso nicht auch Manager selbst haften. In der Politik gibt es immer zumindest eine
moralische Haftung, wenn auch nicht in Geld- wobei ich das teilweise gar nicht so schlecht