Leadership-Interview-Transkript - Sozialpsychologie - Goethe ...

Götz Werner: Ja, ich würde mal sagen, jetzt rein ... ich beobachte es ja schon sehr lange, und
dm ist jetzt 40 Jahre alt. Das Hauptproblem ist, dass man meint, wenn man Erfolg hat –
Schlecker hat ja mal Erfolg gehabt, großen Erfolg -, dass man meint: Und jetzt muss ich
immer so weiter machen. Das ist eigentlich der Grundirrtum. Das ist bei vielen Menschen ...
das können Sie beobachten in Freundschaften, in Ehen, überall. Man hat so einen gewissen
Zugang bekommen und meint, das jetzt immer perpetuieren zu können. Das war genau das
Schlecker-Problem. Und wenn man das macht, dann geht es immer abwärts. Und das, was für
das menschliche Leben wichtig ist, und auch für die Führung von Unternehmen, auch für eine
glückliche Ehe, ist dass man immer wieder neu ansetzt. Man muss jeden Tag, muss man
sagen, sein Unternehmen eigentlich neu erfinden, jeden Tag muss man sich sagen: Jeder Tag
ist ein Beginn von vorne – hat immer unser Rudertrainer gesagt - jeden Tag muss man einen
neuen Zugang finden und nicht sagen, weil es gestern so war, machen wir es heute wieder.
Rolf van Dick: Aber ist das nicht auch ein Merkmal, was man unter gute Führung stecken
könnte, also offen sein für Neues, Veränderungen ...?
Götz Werner: Das ist vielleicht mehr strategisch. Das ist eine Frage der grundsätzlichen
Strategie, dass man wirklich diese Einsicht, die ja Albert Einstein so schön formuliert hat, wir
können die Probleme nicht lösen mit den Methoden oder mit dem Denken, durch das die
Probleme entstanden sind. Das ist eigentlich der Punkt, dass man immer wieder versucht,
fortzuführen. Das können Sie in der Politik, überall beobachten. Anstatt sich zu sagen, ja, das
war wichtig, das war gut, aber jetzt müssen wir einen neuen Zugang finden, jetzt müssen wir
die Sache wieder revitalisieren oder regenerieren. Das ganze Unternehmen muss eigentlich
permanent regeneriert werden, macht ja unser Körper auch. Jeder von uns hat in seinem
Körper keine einzige Zelle, die älter als sieben Jahre ist. Nach sieben Jahren ist alles
regeneriert, ist alles neu aufgebaut worden, alles neu verwandelt worden. Und das ist ja
gemeint auch mit der - wir sind ja schließlich in Frankfurt, außerdem ist hier auch noch die
Goethe-Universität - mit der Wette zwischen Faust und Mephisto, wo der sagt: „Werde ich
zum Augenblicke sagen, verbleibe doch, du bist so schön, dann magst du mich in Ketten
schlagen, dann werde gerne ich zu Grunde gehen.“ Genau das ist passiert. Wenn
Unternehmen aus dem Markt ausscheiden, dann haben sie sich nicht verändert. Also ein
Unternehmen bleibt stabil durch Veränderungen, nicht durch Festhalten.
Rolf van Dick: Ich bin ganz bei Ihnen und ich glaube Ihnen und ich glaube auch, dass das
Gute von weniger guten Führungskräften, jetzt mal oben Unternehmenshierarchie
unterscheidet, aber warum lernen das manche und manche nicht?
Götz Werner: Das ist erstens eine Willensfrage und zweitens ist es eine Intelligenzfrage.
Und halt die Dinge müssen umgedacht werden. Und das Denken soll ja eins der schwierigsten
Dinge sein, deswegen machen es die Leute so ungern. Man ist nicht bereit umzudenken. Das
haben wir eben auch in der Politik, auch das hier z. B. ist ein typischer Fall für Umdenken, es
muss umgedacht werden. Wenn wir die Dinge nicht umdenken, dann werden sie schlechter.
Rolf van Dick: Glauben Sie denn, dass man das lernen kann, also z. B. gibt es ja heute in
Deutschland an fast jeder Uni Business Schools, wo Führungskräfte, durch MBA-Programme
usw. vorbereitet werden. Glauben Sie, das ist richtig, das ist gut und viele könnten und
können es durch solche Programme lernen?
Götz Werner: Also diese Business Schools usw., die vermitteln mehr das Know-how, wie
man was macht. Aber das ist ja nicht das, worauf es ankommt, sondern die viel wichtigere
Frage ist ja nach dem Know why, also nach dem warum und wozu machen wir was. Und das
kommt oft zu kurz, auch in den Unternehmen. Die Unternehmen, die kann man gut