Leadership-Interview-Transkript - Sozialpsychologie - Goethe ...

Einsatz ihrer Gaben zu kommen, sich zu vergesellschaften mit anderen, die ähnliche Ziele
verfolgen und anderes mehr. Also ich definiere Arbeitsbedingungen oder
Daseinsbedingungen für Christen in Frankfurt und versuche sie zu verbessern.
Rolf van Dick: Wenn wir mal über Ihre Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter hier im Haus am
Dom zum Beispiel reden oder in der Caritas, wie versuchen Sie dort persönlich zu führen?
Johannes zu Eltz: Da muss man vielleicht nochmal unterscheiden. Hier im Haus am Dom,
wo ich mein Büro habe, habe ich eine kleine Stabsstelle mit wenigen Mitarbeitern, die die
Leitung des Stadtbezirks Frankfurt mit mir zusammen macht. Das sind versierte Leute, denen
ich wenig sagen muss, denen ich nur grobe Linien zeichnen muss und die dann imstande sind,
sehr selbstständig arbeitend und sich im Team auch gegenseitig korrigierend und kritisierend
Grundlinien, also Visionen, Grobziele umzusetzen, sie operativ zu machen, sie mit anderen
ins Gespräch zu bringen und sie auch zu korrigieren, wenn sie sich als nicht tauglich
beweisen. Im Caritasverband ist es anders. Der Caritasverband ist ein großer, komplexer
Verband mit 2000 Mitarbeitern und einem hohen zweistelligen Millionenumsatz. Den kann
ich überhaupt nicht selbst leitend führen. Ich bin der Vorstandsvorsitz. Von mir wird erwartet,
dass ich hilfreiche Impulse in den Verband hineinbringe, die von dem geistlichen Grund des
Caritas-Geschehens herkommen. Das Geschäft und die Geschäftsführung des Verbandes
obliegen dem Direktor, dem ich in seinem Tagesgeschäft überhaupt nicht hereingehe.
Rolf van Dick: Sie waren über zehn Jahre lang Leiter des kirchlichen Gerichts. Ich nehme an,
das sind Sie geworden, weil Sie von der ersten Ausbildung her Jurist sind.
Johannes zu Eltz: Ja, da dachte man, dass das besonders qualifizierend ist.
Rolf van Dick: Aber wie kommen Sie in eine Führungsaufgabe wie die des Stadtdekans, wo
Sie auch andere Pfarrer führen müssen, viele Menschen führen müssen? Lernt man das? Wird
man ausgewählt, weil man es schon kann? Oder ist es auch Bestandteil der Ausbildung in
Sant‘ Anselmo oder in St. Georgen gewesen?
Johannes zu Eltz: Wenig an den Hochschulen. Ich habe auch immer das Gefühl gehabt, dass
die Hochschulen gut beraten sind, wenn sie uns vor allem Theologie beibringen und nicht
versuchen, uns Leitungskurse machen, wenn wir noch Bübchen sind. Mir scheint sowieso,
dass wir eher ein Theoriedefizit haben als ein Praxisdefizit. Wir brauchen gute theologische
Theorien, also wirklich Weltanschauungen im besten Sinne, die wir verinnerlichen und über
die wir ins Gespräch kommen können. Denn Leute wollen auch keine Allerweltsauskünfte
von uns, sondern sie erwarten von uns, dass wir imstande sind, ihnen eine gläubige
Weltdeutung anzubieten, die sie dann annehmen können oder nicht. Aber sie soll aus unserer
eigenen Profession kommen. Also deswegen war die Ausbildung weitgehend frei von der
Vermittlung von Führungsfertigkeiten und –kompetenzen. Das kam dann später. Eher
„learning by doing“. Weil ich nicht nur im Gericht geleitet habe, sondern, als ich aus Rom
zurückkam, Pfarrer in einer Arbeiterpfarrei im Westerwald wurde und mich vorher schon in
Oberursel und in Herborn in der Diaspora umgetan hatte, wo es also nur ganz wenige
Katholiken gibt, wo ich viel in der Psychiatrie zu tun hatte; da gibt es ein großes
Landeskrankenhaus. Also ich war in vielen verschiedenen Verwendungsstellen, wo ich
unterschiedliche Kontexte kennengelernt habe; das hat mir am meisten beigebracht.
Rolf van Dick: Gibt es dort, ähnlich wie in großen Unternehmen auch Strukturen, die einem
helfen das Führungsamt auszuüben? Also, gibt es so etwas wie organisierte Rückmeldungen
vom Bischof, Mitarbeitergespräche, Zielvereinbarungen, gibt es so etwas?