Leadership-Interview-Transkript - Sozialpsychologie - Goethe ...

Handeln der Amerikaner vielleicht auch in diesen Verhandlungssituationen stark prägt und
was mich sehr interessiert hat.
Rolf van Dick: Wir haben jetzt darüber gesprochen, dass wir Führung brauchen. Sie haben
definiert was Ihrer Meinung nach gute Führung und Sie haben auch gesagt das kann man auch
lernen. Jeder ist anders und Stile und Situationen sind anders, aber man kann es lernen.
Warum aber funktioniert es so oft nicht? Also wenn wir uns Politik anschauen und
Politikverdrossenheit. Wenn wir uns die Bankenkrise anschauen und so weiter, das ist ja auch
oft ein Führungsproblem. Aber wenn wir uns im Alltag Mitarbeiter anschauen die krank
werden, die unter „Burn out“ leiden, wenn wir von Mobbing in Betrieben hören, auch das
sind alles letztendlich Führungsprobleme. Warum ist das so? Was läuft da falsch?
Max Hollein: Ich weiß nicht, also ich denke Führung ist eine Sache natürlich. Auf der
anderen Seite ist es immer so dass sie ja im Rahmen der Führungstätigkeit in immer
komplexere Systeme dann auch wieder weiter hineingeraten. Das heißt Führung kann
wahrscheinlich die adäquate Führung innerhalb eines gewissen Sets von Variablen sein. Je
erfolgreicher, das muss man auch sagen, man selbst auch ist oder das was man führt, desto
mehr Variablen kommen dann dazu und desto komplexer wird auch das System. Und ich
glaube, dass sozusagen die Komplexität des Systems Führungsqualität immer mehr auch im
Stresstest versetzt. Und sich da eine Führung die vielleicht auf einer Mikroebene gut
funktioniert hat, in einem komplexeren System sich als sehr zweifelhaft oder vielleicht auch
schädlich herausstellt. Weil es vielleicht gewisse Faktoren nicht berücksichtigt. Weil es eine
Führung ist die nur auf gewissen Primissen aufbaut oder gewisse Ziele nur definiert, die aber
de facto nicht die Gesamtziele sein sollten oder auch dorthin führen. Wenn man das von
außen beobachtet, sieht man die Führung ist eigentlich in Ordnung, aber vielleicht ist das
Gesamtfeld nicht richtig erkannt in dem das im Grunde dann auch aufgehen sollte.
Rolf van Dick: Das heißt also für Führung auf unterschiedlichen Ebenen braucht man andere
Anforderungen und muss andere Dinge lernen und manche Menschen vergessen es zu lernen
oder schaffen es nicht aufgrund der fehlenden Zeit die man dann ja auch hat, wenn man
weiter nach oben kommt.
Max Hollein: Ich glaube das ist einerseits vielleicht auch eine Lernfrage. Ich erlebe das ja
auch bei mir selbst. Es ist aber auch die Frage der Fähigkeit dann mit Erfolg, was auch immer
man überantwortet bekommen hat, ob ein Unternehmen eine Institution, kommen ja auch
neue größere Aufgaben, größere Konstellationen, größere Zusammensetzungen. Die noch
weiterhin analysieren zu können, in der Führungsqualität dann umsetzen zu können. Die dann
wiederum aber auch aufbauen lassen zu können auf gewissen Primissen die man sich so zu
Recht gelegt hat. Das ist immer wieder eine neue Frage. Und daran kann man durchaus auch
scheitern. Und da unterscheidet sich dann wahrscheinlich wiederum die Qualität der Führung
innerhalb dieser spezifischen Ebene.
Rolf van Dick: Was ist für Sie persönlich interessanter, anregender? Was macht Ihnen
einfach mehr Spaß? Ausstellungen zu planen, zu organisieren oder Projekte wie die Budgets,
für das Haus oder die Häuser die Sie leiten zu planen. Oder die Mitarbeiter persönlich
anzusprechen und mit Ihnen im Kontakt Dinge zu tun.
Max Hollein: Also mir macht am meisten Spaß in einem Zustand wenn man merkt die ganze
Institution bebt und brodelt. Also überall spürt man also fast schon aufbrechende
Überforderung. Dann mit raschen, gemeinsamen Entscheidungen den Durchbruch zu machen.
Zu den richtigen Entscheidungen zu kommen und dann Erfolg zu haben. Das ist das was mich