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parler de la contradiction entre le dieu transgresseur et le
dieu qui incarne la loi, bien qu’Euripide arrive presque à en
parler mais la mythologie ne se défait jamais complètement.
Tandis que, dans le cas de Briinhilde, si vous voulez, Waaner
retrouve le mouvement des grands textes chrétiens dont il ne
parle pas.
Q. Oui, c’est pourquoi je dis conception implicite et non expli
cite, c’est—à—dire au fond de la matrice est la même...
R.G. Oui, c’est cela. Ou je dirai qu’il touche en profondeur des
choses qui sont absolument fondamentales pour toute notre so
ciété, qui est dans cette espèce d’hésitation et oui conserve
des éléments sacrificiels, et le contraire aussi, et auj se
trouvent, au fond, dans cette hésitation wagnérienne mais qui
me paraît exprimée là de façon très puissante.
Q. Mais justement, à propos de Briinhilde, de cette réconciliation
du groupe autour d’un symbole féminin qui évacue la violence,
est-ce qu’on ne peut pas dire aue, d’une certaine manière,
BrUnhilde joue ici un peu le rôle de la dame, de la fiancée
céleste...
R.G. Justement pas là. Justerent pas. Parce que ses rapports avec
Siegmund, elle est une étranaère, enfin elle est sa soeurd’une cer
taine façon, puisaue tout le monde est un peu l’enfant de Wotan.
Mais elle n’est pas Sieglinde. Il n’y a pas de rapport éroti—
que entre elle et Siegmund ou l’unité de l’oeuvre denande que ce
rapport érotique soit dans le rapport Siegmund-Sieolinde. Je
pense que très fraopant aussi est le retour de Brinhilde parmi
les Walkyries. Brùnhilde retourne parmi les Walkyries à la fin
de la chevauchée. A la fin de la chevauchée, les Walkyries com
mencent à se dire : “Où est Pssée Elriinhilde ? Où est-elle ? Elle
n’est pas là ? -‘uis et In revient en croupe avec SeqI ind, en—
ceinte do Siogm’snd. Et. alors Waiyrins l’, hésWrI r.re